Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-06-05 01:18:11

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

Рекомендации фиков (до 181-й страницы)

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)


#46626 2023-10-29 12:24:06

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Кстати внезапные короткие исчезновения в ключевые моменты АзиКроу вписываются, Азирафель просыпался, Кроули выходил посмотреть, что там в страшной наруже

Даа.. и то как ангел бегал куда-то воивремя атаки демонов на книжный - может, тоже приходил в себя ненадолго...

#46627 2023-10-29 13:12:54

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Даа.. и то как ангел бегал куда-то воивремя атаки демонов на книжный - может, тоже приходил в себя ненадолго...

- Сколько пальцев видите? Как вас зовут?
- Отстаньте, доктор, у меня там демоны атакуют!
- Да чтоб тебя! Ассистент, разряд!

#46628 2023-10-29 14:57:42

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Аноны, а что скажете про такую мысль. Что на самом деле предлагал Метатрон? Точная формулировка была, что как верховный архангел Азирафель может вернуть Кроули full angelic status. И вот тут вопрос, что подразумевалось. Сделать обратно ангелом, онтологически, или чтобы у него были те же права и возможности, как у ангела.
Что-то мне подсказывает, что менять сущность может только всевышняя. А вот для того, чтобы Кроули работал в Раю помощником Азирафеля, не нужно ничего кроме того, чтобы руководство Рая разрешило. Потому что никакой боли, как в церкви, Кроули не испытывал, доступ к документам у него сохранился, благословлять может не хуже, чем проклинать (это мы еще с первого сезона знаем). Технически ничего не мешает, ну, будет чудесить не сверху вниз, а снизу вверх, но на деле это не скажется.
То же самое насчёт падения Гавриила. Что если рассуждения о том, что второе падение архангела будет плохо смотреться, было всего лишь хорошей миной при плохой игре, а на самом деле без Всевышней никого низвернуть невозможно?
Мне кажется, что если бы ангелов и демонов можно было двигать туда-сюда, были бы прецеденты.

#46629 2023-10-29 15:07:40

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

менять сущность может только всевышняя

Я тоже так думаю, но ведь Метатрон - глас Божий. Я не очень понимаю, почему все решили, что Метатрон в 6й серии действует лично от себя, а не передает Боженькину волю. Пока что я пользуюсь бритвой Оккама и предполагаю, что именно Боженька и послала Метатрона с предложением к Азикроу) А она да, может вернуть Кроули статус ангела, если он согласится.

#46630 2023-10-29 15:12:07

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я не очень понимаю, почему все решили, что Метатрон в 6й серии действует лично от себя, а не передает Боженькину волю.

Сильно смущает, что нет закадрового голоса. Оттого кажется, что от происходящего она отстраилась.
Лично мне кажется, что Метатрон в той же позиции, что и Гавриил, и все остальные, и действует из того, как сам интерпретирует волю Всевышней. В то, что он ведет личную игру и сознательно противоречит воле божьей, верю мало, хотя для фиков хороший ход.

#46631 2023-10-29 15:13:33

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

но ведь Метатрон - глас Божий

Да, но вы Глас Божий в той же мере, что и пресс-секретарь для президента. Мне нужно поговорить с самим Богом.  :)

#46632 2023-10-29 15:16:19

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

А она да, может вернуть Кроули статус ангела, если он согласится.

Он ведь об этом прямым текстом взывал в 1 сезоне, просто до Мамы инфа доходит с задержкой (Кстати, объяснение, что общение с Иовом было не для него, а для какого-то его предшественника с вопросами, просто связь тормозит, как с первым Вояджером). А теперь, когда Мама его вспомнила и благословила, ему уже и не надо, насмотрелся на сонм гадючий, спасибо

#46633 2023-10-29 15:17:30

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Пока что я пользуюсь бритвой Оккама и предполагаю, что именно Боженька и послала Метатрона с предложением к Азикроу) А она да, может вернуть Кроули статус ангела, если он согласится.

It would certailnly be within your jurisdiction to restore your friend, Crowley, to full angelic status.
Формулировка такая, будто Азирафель, став верховным архангелом, станет главным решалой в этом вопросе. Бога тут нет вообще, хотя логично было бы, что если бы она захотела вернуть Кроули в ангелы, она бы вернула. А тут, получается, она захотела дать Азирафелю возможность предложить... Ну, странно. Не inaffeble странно, а вообще.

#46634 2023-10-29 15:28:04

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Вообще, единственный из НЁХов, кто вообще вспоминает о Боге в шестой серии второго сезона - Кроули,демон, и то там это вздох "о, Боже". Остальные говорят про Небеса и Сатану, но о Боге? Метатрон говорит так, как будто лично изучал дело Азирафеля (а не услышал от Богини приказ прийти и доставить), и так, будто это в юрисдикции Азирафеля, а не Бога возвращать статус ангела Кроули. Азирафель в разговоре взывает к хорошести Небес, но нет ни слова о "Бог же тебя тогда простит", как и Кроули не говорит "не нужно мне Её прощение", у него все претензии в тот момент конкретно к Небесам.
При этом в первом сезоне Азирафель сначала убивался, чтобы поговорить лично с Богом (и Метатрон как замена ему не сильно понравился), потом выдал теорию о разнице Великого и Непостижимого планов, а в итоге и Кроули и Азирафель на скамейке обсуждали, а не планировала Она всё так изначально (с выводом "а Она могла бы").
И Метатрон в конце второго сезона снова затирает именно про Великий план...

Отредактировано (2023-10-29 15:29:28)

#46635 2023-10-29 15:31:11

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Что вызвало у меня очень громкое ХА, когда метатрон предлагал Ази должность, так это "ты честный" лол, что??? Ази враль каких ещё поискать надо.

#46636 2023-10-29 15:50:27

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Что вызвало у меня очень громкое ХА, когда метатрон предлагал Ази должность, так это "ты честный" лол, что???

Ну, он ведь никогда не палился на вранье. Вряд ли Метатрона так легко наебать, но как раз возможно, что ему для плана нужен кто-то способный наебать всех остальных, и именно на это он Ази и намекает.

#46637 2023-10-29 15:53:09

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

А она да, может вернуть Кроули статус ангела, если он согласится.

Я не лумаю, что если б этого хотела Боженька, то она б не спросила Кроули напрямую... со стороны смотрится очень стремно это "эй малой, скажи малому..."

#46638 2023-10-29 15:56:21

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Азирафель, став верховным архангелом, станет главным решалой в этом вопросе. Бога тут нет вообще, хотя логично было бы, что если бы она захотела вернуть Кроули в ангелы, она бы вернула. А тут, получается, она захотела дать Азирафелю возможность предложить... Ну, странно. Не inaffeble странно, а вообще

Странно именно тем, что Боженька не упоминается. Типа вот получишь должность, можешь воротить, что хочешь. Даже демона на должность помощника поставить вернув ему статус. Ангелький статус а не вернув в ангелы обратно.
Тут будто ему ранг вернут, пропуск, права, паркоку, уартиру корпоративнуб и тд. Но не белые крылья.

#46639 2023-10-29 15:59:10

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Про возвращение в ангелы.
Мне вот что-то подсказывает, что это не так просто как там метатрон описал, типа станешь супримом, Кроули подпишет бумажки, а ты завершить их и вуаля.
Не, там всё сложнее  :vanga:  для этого необходимо чтобы демон раскаялся и попросил прощения у маменьки, или что типа того. Кроули об этом знает ("понимаю лучше чем ты") и для него это пипец какое унижение.

#46640 2023-10-29 16:02:01

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Формулировка такая, будто Азирафель, став верховным архангелом, станет главным решалой в этом вопросе.

Анон пишет:

будто это в юрисдикции Азирафеля, а не Бога возвращать статус ангела Кроули.

Я это понимаю как то, что Азирафель станет инструментом Боженьки в деле возвращения статуса ангела Кроули. Ну, как с созданием Вселенной, мы говорим "Боженька сотворила", хотя реально всю работу сделали ангелы)

Анон пишет:

Я не лумаю, что если б этого хотела Боженька, то она б не спросила Кроули напрямую... со стороны смотрится очень стремно это "эй малой, скажи малому..."

Стремно, да, но в стиле нашей оменсовской Боженьки 100%))

#46641 2023-10-29 16:08:55

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Я это понимаю как то, что Азирафель станет инструментом Боженьки в деле возвращения статуса ангела Кроули.

Но в чем идея? Тогда получается, что это план боженьки, поставить Азирафеля верховным архангелом, соблазнив его возвращением в ангелы Кроули?
Если бы Кроули-ангел был целью, а не средством, обставлено было бы по-другому, мне кажется.

#46642 2023-10-29 16:11:34

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Но в чем идея? Тогда получается, что это план боженьки, поставить Азирафеля верховным архангелом, соблазнив его возвращением в ангелы Кроули?

Ну да)

#46643 2023-10-29 16:19:22

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Ну и в результате Ази соблазнился, а желаемого не получил, дурачок наивный

#46644 2023-10-29 16:36:25

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Если бы Кроули-ангел был целью, а не средством, обставлено было бы по-другому, мне кажется.

Не факт, что это как раз нп испытание для Кроули. Поьежит ли он за ее прощением или нп побежит. А, не побежал. Самостотелен в своем решении. Отлично.
Она может его испытывать как Иова
Чтоб потом сделать отдельным демиургом, например

Отредактировано (2023-10-29 16:36:34)

#46645 2023-10-29 16:37:31

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ну и в результате Ази соблазнился, а желаемого не получил, дурачок наивный

Лохнулся, короче...

Но я привереженка теории, что не все там реальность, если честно.

#46646 2023-10-29 16:42:47

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Не факт, что это как раз нп испытание для Кроули.

Тогда в этом да, смысл появляется.
А может, она подкидывает трудности, чтобы взбодрить сюжет и ей интереснее было наблюдать.

#46647 2023-10-29 16:57:34

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Ну и в результате Ази соблазнился, а желаемого не получил, дурачок наивный

Вот этого мы еще не знаем, что именно Азирафель получит в конце. Может, как Иов, всего в двойном размере  =D

#46648 2023-10-29 17:02:09

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Может, как Иов, всего в двойном размере 

Двух Кроули? :cool:

#46649 2023-10-29 17:12:37

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:

Двух Кроули?

Есть же арты, где Ази тусит с ангелом-Кроули и его близняшкой своим родным-любимым Кроули

#46650 2023-10-29 17:22:18

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Анон пишет:
Анон пишет:

Двух Кроули?

Есть же арты, где Ази тусит с ангелом-Кроули и его близняшкой своим родным-любимым Кроули

Не люблю такое. Во многих фандомах встречаю и меня бесит откровенно. Когда начинают пейрить все форм персонажей на кучу.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума