Холиварофорум

Анон

Good Omens/Благие знамения

Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри

ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021

ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021

ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022

Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина

#GoodOmens | #ineffablehusbands

Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке

Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth

▼Другие полезные ссылки⬍

Crowley & Aziraphale’s New Year’s Wishes
Перевод сценария и вырезанных сцен на русский
Вырезанная сцена с книжным магазином | Вырезанные сцены из Limited Edition Good Omens Script Book
Радиопостановка | Транскрипт радиопостановки (англ.)
Fuck Yeah Good Omens

▼Рекомендации фиков (до 181-й страницы)⬍

Пять случаев, когда Кроули испытывал по отношению к Азирафелю желание
Пять случаев, когда Азирафель испытывал по отношению к Кроули желание (ремикс The One More Night)
Последняя дверь
Bad Grace(англ.)
Память об Эдеме (A Memory of Eden)
Воздвигни для меня город, нареки его Иерусалимом
И вот он пал
Fury(англ.)
As Above, So Below(англ.)
Survivors' Guilt / For All the World(англ.)
The Rise and Fall(англ.)
Ordinary People (The Anything But Ordinary Remix)(англ.)
Pierc'd(англ.)
Не слишком поздно
Крылья в окне
Приятней выигрыша
Подарок
Одной проблемой меньше
Crazy little thing called love
Впервые
10 букв по вертикали, первая "В"
В отражении
Sweet Spot
Пять раз, когда обитать вдвоем в одном теле было невыносимо, и один раз, когда это оказалось очень приятно
Земные удовольствия
Причины оставаться рядом
Десерт
The Dresden Omens(англ.)
how big the hourglass, how deep the sand
The Temptation of Aziraphale, or How to Lose a Flaming Sword Without Really Trying(англ.)
Five Times Aziraphale Saves Crowley (And One Time He Fails)(англ.)
The Persephone Clause
Eden!verse(англ.)(серия)
Eternal Recurrence(англ.)
The Orpheus Cure(англ.)
and oh, my heart was flawed(англ.)
Титаник под алмазным небом (Diamond Sky Above Titanic)
Армани или Том Форд?
TwoFish(англ.)
Больно было падать с неба?
Anthony Janthony Crowley
Уста его - сладость, и весь он - любезность, вот кто возлюбленный мой!
Идиоты с крыльями и ангелы
It’s a question of pleasure(англ.)
Reasons Wretched and Divine(англ.)
in the eye of the beholder(англ.)
The Understanding(англ.)
Кто слышит, как в лесу падает дерево?
Кроули разные нужны, Кроули всякие важны
Наши тайны
Благодарность
Слияние
Балийская рапсодия
Одна ночь для принятия решений
Фильм для взрослых
All my tears be washed away(англ.)
What Not to Expect (When You Are Not Expecting)(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
Not Too Late(англ.)
When in Rome(англ.)
Apple(англ.)
Бойтесь моего змия!
Блинчики?
Грязные слухи
Hard in teaching, easy in battle
Культурный обмен(англ.)(серия)
Азирафаэль — утка
Комната для обогрева крыльев
A Home at the Beginning of the World(англ.)
Strange Flesh and All That(англ.)
Come Fuck Me Hips(англ.)
that pulse of my nights and days(англ.)
Still My Heart Has Wings(англ.)
Cold Little Heart(англ.)(серия)
The Understanding
Ad Astra

Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

У меня с темой стертых воспоминаний сложные отношения.
С одной стороны - да, тоже отчасти ощущаю это как обесценивание личного опыта персонажей. С другой - если не окажется, что кому-то стирали память, то вся арка про то, как таким образом хотели покарать Гавриила, становится невыстрелившим ружьем.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

вся арка про то, как таким образом хотели покарать Гавриила, становится невыстрелившим ружьем.

не обязательно. Можно её использовать как угрозу для Азирафеля, что, мол, если он решит свалить из Рая, ему могут просто стереть память.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

По мне так обесценивание персонажа - это версия, что Ази дурачок и его сразу цап на Небесах, а Кроули будет спасать тупого любимку, потому что он был прав
А с измененными воспоминаниями еще можно поиграть - если это было только ради нагнетения все снято, то это скорее трата нашего времени, а если персонажи из этого что-нибудь вынесут, как-то сопоставят с настоящим - то можно и нормально сделать

Отредактировано (2023-11-26 15:37:16)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

В смысле невыстрелившим? Оно ж весь второй сезон пулеметом стреляло?)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

По мне так обесценивание персонажа - это версия, что Ази дурачок и его сразу цап на Небесах, а Кроули будет спасать тупого любимку, потому что он был прав

+100500)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

вся арка про то, как таким образом хотели покарать Гавриила, становится невыстрелившим ружьем

Ружье может стрелять по-разному. Достаточно пригрозить кому-то из азикроу таким наказанием и заставить таким образом решиться на какой-то поступок, можно саму угрозу Гавриилу использовать как аргумент, можно, я не знаю, поставить целью уничтожить такие методы работы в Раю, можно сделать это причиной, по которой Ази осознает, куда попал, и так далее. Это какая-то исключительно ограниченная фантазия - решить, что обязательно у кого-то должна быть стерта память только потому, что в мире существует такая возможность.

Еще один анон, считающий стирание памяти крайне топорным и обесценивающим ходом

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

По мне так обесценивание персонажа - это версия, что Ази дурачок и его сразу цап на Небесах, а Кроули будет спасать тупого любимку, потому что он был прав

Ну это само собой, это вообще уровень примитивного фанфика.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

По мне так обесценивание персонажа - это версия, что Ази дурачок и его сразу цап на Небесах, а Кроули будет спасать тупого любимку, потому что он был прав

Безотносительно "дурачка Ази", а что плохого в том, что Кроули окажется прав? Я например тоже считаю, что он прав.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

У меня никаких вопросов к Ази не было даже в процессе первого просмотра, все вопросы были к Кроули

Ну это странно. Потому что к Ази вопросов столько же, сколько и к Кроули. Конечно, рьяные фанаты могут и не замечать этого, но сбоку кажется странным, вы уж простите.

Отредактировано (2023-11-26 16:09:37)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

С одной стороны - да, тоже отчасти ощущаю это как обесценивание личного опыта персонажей. С другой - если не окажется, что кому-то стирали память, то вся арка про то, как таким образом хотели покарать Гавриила, становится невыстрелившим ружьем

Стирание памяти может быть разным. Возможно, им стирали уже по факту. И Ази, например в Раю может об этом узнать, как и найти в архивах, что именно стерли.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

вы уж простите

I forgive you)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Это какая-то исключительно ограниченная фантазия - решить, что обязательно у кого-то должна быть стерта память только потому, что в мире существует такая возможность.

Ну то, что Кроули не помнит много вещей ДО своего падения это уже факт из канона. Так что вполне возможно что память им таки коректировали.
Почему здесь опускаются к оценочным суждениям о чужих вполне обоснованых теориях, ума не приложу.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

а что плохого в том, что Кроули окажется прав? Я например тоже считаю, что он прав.

а почему они оба не могут быть правы? Рай токсичен, но бежать и игнорировать - не выход, ебитесь теперь с этим

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Мне очень органично выглядит, емли Кроули окажется прав. Будет хорошо гармонировать с моментом его танца "я был не прав". К тому же, было несколько случаев уже во флэшбеках, где он таки оказывался прав. Как вот с могильщицами. Так что как раз вписывается в сюжет.

Отредактировано (2023-11-26 16:13:37)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

а что плохого в том, что Кроули окажется прав? Я например тоже считаю, что он прав.

а почему они оба не могут быть правы? Рай токсичен, но бежать и игнорировать - не выход, ебитесь теперь с этим

Мне скорее нравится, вариант про оба не правы и переоценивают свои силы. Это дает простор для роста персонажей им обоим.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

бежать и игнорировать

А Кроули не предлагал бежать. Он предлагал оставаться на земле, на своей стороне, противостоять им обоим- Раю и Аду вместе.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Амнезия с последующим вспоминанием это, наверно, мой самый нелюбимый троп (хуже только внезапные братья/сестры). Но! С Гаврииилом интересно обыграли - как он сам спрятал свою память, не дожидаясь чистки. Если АзиКро так же сделали, будет интересно узнать где, зачем и что спрятано. А если память спрятали за них, уже хуже имхо, хочется героям больше активности и решений.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Если АзиКро так же сделали, будет интересно узнать где, зачем и что спрятано

Как минимум Ази писал дневник. И на этом впервые акцентировали во втором сезоне. А у Кроули тоже может быть "хранитель памяти" какой-то. Может, Бэнтли, кто знает. Мне кажется, машинка знает куда больше самих Азикро.
Но вот троп как раз на счет Ази "хотел как лучше вышло как всегда" мне вполне логичен. У него так и с Элсбет было. И с "я поговорю там наверху" в первом сезоне. Очень вписывается в троп.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Кроули не предлагал бежать. Он предлагал оставаться на земле, на своей стороне, противостоять им обоим- Раю и Аду вместе

Вот не знаю, откуда взяли, что Кроули в финале прежлагает бежать. То, что он кивает на Вельзегабов, так только в контексте "мы можем быть вместе, как они". Там протбежать не было нислова. Не люблю, когда сперва приписывают персонажу что-то, а потом еще этим и аргументируют. Я сцену раз 100 уже пересмотрела в оригинале. Не бежать он предлагал.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И с "я поговорю там наверху" в первом сезоне.

Так там как раз Ази был прав.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

только в контексте "мы можем быть вместе, как они"

Так они и так были, в чем разница, если не в побеге?

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я например тоже считаю, что он прав.

Уточните, в чем именно прав, а то слишком много вариантов)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

И с "я поговорю там наверху" в первом сезоне.

Так там как раз Ази был прав.

В чем? Когла убеждал Кроули, что я поговорю наверху и они разрулят, а потом жестко обламался с Метатроном и погнал звонить Кроули? Прав он был только в том, что не хотел бежать на АЦ, но в остальном - нет. Ну так и Кроули не сбежал на АЦ тоже.

Отредактировано (2023-11-26 16:58:44)

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

только в контексте "мы можем быть вместе, как они"

Так они и так были, в чем разница, если не в побеге?

Нет, они не были вместе как Вельзегабы. Они не осознавали своих отношений (Разговор с Ниной) и не признавались друг другу открыто. В этом и разница. Про убежать не было НИСЛОВА.

Анон

Re: Good Omens/Благие знамения

Я например тоже считаю, что он прав.

Уточните, в чем именно прав, а то слишком много вариантов)

Вы про Кроули? Я считаю, что он прав в том, что не стоит думать, что Ази что-то смодет изменить в Раю или что они оба. Это такое же токсичное место как и Ад. И только в отрые от контор у них есть шансы и свобода. А Ази предлагал "не можешь победить -возглавь" но имхо это сильная недооценка обстоятельств и переоценка своих сил. Как у него было в первом сезоне на моменте "я там поговорю с кем надо и отменю Апок, ага".