Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2019-06-05 01:18:11
- Анон
Good Omens/Благие знамения
Дежурка | Сообщество на Дайри | Фест на Холиварке | Кинкфест на дайри
ФБ-2018 | ФБ-2019 | WTF Good Omens 2019
ЗФБ-2020: WTF Good Omens 2020 | WTF Good Omens: Ineffable 2020 | WTF Tennant&Sheen 2020
ФБ-2020: Good Omens 2020 | Tennant and Sheen 2020
ЗФБ-2021: WTF Good Omens 2021 | WTF Good Omens AU 2021 | WTF Tennant and Sheen 2021 || WTF Ineffable Bureaucracy 2021
ФБ-2021: Good Omens 2021 | Tennant and Sheen 2021
ЗФБ 2022: WTF Good Omens 2022 | WTF Tennant and Sheen 2022 | WTF Food Omens 2022 | WTF Ineffable Bureaucracy&Co 2022
Официальный твиттер сериала | Тумблер Нила Геймана | Твиттер Нила Геймана | Твиттер Майкла Шина
#GoodOmens | #ineffablehusbands
Тэг книги на AO3 | Тэг сериала на AO3
Тэг книги на Фикбуке | Тэг сериала на Фикбуке
Good Omens Kink Meme | Kink Meme №2 | Good Omens Holiday Exchange
Старое сообщество на ЖЖ | Зеркало на Dreamwidth
Отредактировано (2021-03-31 18:45:28)
#1226 2019-06-17 07:48:54
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Кроули мог бы просто взять святую воду в любой церкви тогда?
Он тупо не знал до бомбежки, нет привычки у демонов шастать по церквям. 
Удивился же он, что вот, есть вода в первой попавшейся церкви. А после войны он занялся этим основательно, с полным контролем ситуации и полной безопасностью для себя.
Хотя можно еще натянуть, что сила воды зависит от священника, проводящего ритуал, его веры, его праведности.
#1227 2019-06-17 08:11:52
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Церковный канон говорит нам, что сила святой воды от священника не зависит. Он лишь проводник благодати.
Не знаю как с этим в англиканской церкви, но похоже не сильно отличается.
#1228 2019-06-17 08:43:41
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Со святой водой засада, мне кажется. То есть, нельзя просто так прийти, начерпать ведро и уйти. А брать микробутылочками Кроули либо не додумался, либо решил не заморачиваться, проще было реально нанять людей и не палиться.
Про традиции России Пратчетт с Гейманом не знали, скорее всего
#1229 2019-06-17 08:51:46
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Который просто красиво постоял-попозировал за себя, за друга-демона и готов был полежать за мальчишку и его друзей. От ангела толку было на пенни
На этом месте у анона снова дежурно бомбанет, что выкинули сцену, где именно Азирафель уговорил Кроули вписаться за людей 
В радиопостановке он и Хастура утопил в святой воде, пока тот был в автоответчике
В книге же, емнип, тоже хотел, но решил, что слишком опасно возиться, да и времени нет? А крутить в машине кассету, пока Хастур не мутирует в Меркьюри, слишком жестоко (а жаль, а жаль).
#1230 2019-06-17 09:01:39
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Который просто красиво постоял-попозировал за себя, за друга-демона и готов был полежать за мальчишку и его друзей. От ангела толку было на пенни. Считай, всю работу выполнил Кроули. Ну, почти выполнил, потому что выполнял-то Адам, которого направляли в нужное русло. А ангел был такой красивой табуреточкой - резной, лакированной, мореного дуба, но бесполезной в условиях лесного пожара.
Парадокс про непостижимый замысел вовремя вспомнил и привёл Гавриилу с Велзивулом как раз ангел, и вообще по всей истории их с Кроули вложения в дело распределены очень равномерно, а крутым нагибатором был в этой истории-таки лично Адам, которого "направляли" они оба (но при этом они в гораздо меньшей мере на него повлияли, чем его друзья и пёс, если уж на то пошло).
Однако в любом фандоме найдётся чувак, который скажет "это моя любимка все насияла, остальные вообще для мебели"
#1231 2019-06-17 09:08:11
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон, ну любимки всегда застилают взор, что поделать. У тебя врубается следящий автофокус и все остальные сливаются с пейзажем.
Я, кстати, не вижу особо сливания Азирафеля в сериале. Да, некоторые моменты выкинули, но бесполезным довеском к Кроули он не кажется. Просто стал мягче. Если не сравнивать с книгой так вообще нормально. Антихриста он нашёл, потом воевать отказался, с небес удрал и вселился в проститутку-медиума. Ага, тюфячок.
Отредактировано (2019-06-17 09:11:33)
#1232 2019-06-17 09:13:07
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Про традиции России
Вот да, тупо подкараулить бабульку после крещения, а потом наблюдать с попкорном, как она заявляет в советской милиции о грабеже бидончика с водой. Жаль, что не в курсе был.
Отредактировано (2019-06-17 09:14:40)
#1233 2019-06-17 09:24:23
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Простите, анона понесло.
#1234 2019-06-17 09:46:58
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
В любой церковной традиции освящают воду по просьбе прихожан. Вся затея с ограблением церкви для драматизма (и комеди), достаточно просто послать человека в церковь с бидончиком и все.
#1235 2019-06-17 09:57:30
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Но черту об этом откуда знать? Азирафаэль не сказал об этом, думая, что Кроули припасает воду для себя, а потом сам термос притащил.
#1236 2019-06-17 09:57:49
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Конкретно в тот момент я тоже так подумал. Но разве самовыпил не лучше, чем возможные пытки и прочие адские плюшки? Если не брать в расчет версию с супероружием от анона выше, то получается что-то вроде:
- Ангел, если случится жопа и меня начнут резать на кусочки я бы хотел что-то, что может избавить от прелестей адских пыток.
- Нет, не смей! И вообще, я не хочу говорить об этом, небеса надают мне по попе.
Догоняя тред.
Да, я тоже так это понял, как капсула с ядом у камикадзе. Но ангел не в курсе мог быть про подробности пыток и прочие адские приколы, и потом, самоубийство все еще самый страшный грех. Да, демону уже дальше некуда, но способствовать самоубийству - это тоже грех. Не говоря уж о том, как эта идея должна была приводить ангела в ужас. Так что Азифарель тут логичен.
#1237 2019-06-17 09:59:25
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Но черту об этом откуда знать?
Ну откуда-то же он знает про святую воду? Это общее знание, в общем-то.
#1238 2019-06-17 10:02:22
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Но черту об этом откуда знать?
Задуматься, как вообще святая вода появляется в церкви? Не самозарождается же, а там и недалеко до познания церковных канонов. Но можно пойти кружным путем, конечно, а то не круто для демона
Отредактировано (2019-06-17 10:02:47)
#1239 2019-06-17 10:03:57
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
В сериале, кстати, с Кроули этой ванной еще хотели относительно милосердно обойтись. В книге его, помнится, запугивали, что его ждут вечные пытки, о которых матери будут рассказывать детям только страшным шепотом, и он будет сожалеть, что он бессмертен. Я не помню точно, но вроде бы там даже не было этой фразы, что святая вода убивает демонов с концами?
Поэтому мне никогда даже в голову не приходило, что он может запасаться водой для себя. Я это воспринял в том смысле, что он уже тогда понял, что однажды может радикально разойтись во взглядах с начальством.
#1240 2019-06-17 10:41:49
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Ну откуда-то же он знает про святую воду? Это общее знание
Анон, если переложить на людей. Допустим, человек хочет купить сильный яд или напалм. Общие знания о том, что это такое есть почти у каждого, а как конкретно это купить мало кто знает. Мне кажется, у демонов со святой водой те же отношения. Плюс, гугла тогда не было, а расспрашивать слишком палевно, Кроули сам говорил про уши повсюду.
#1241 2019-06-17 11:13:34
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Все еще выкатывают симпатичные закадры
#1242 2019-06-17 11:14:25
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Аноны, а объясните мне, с чего Кроули решил, что при пожаре в магазине Азирафель погиб? До того, когда заходила речь о потере тушки, это было "будет много бюрократии", без каких-то особых трагедий.
Или просто он решил, что все, теперь Азирафелю от участия в Апокалипсисе не отвертеться и на Альфа Центравру он с ним уже точно не полетит?
#1243 2019-06-17 11:19:16
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Я так понял, что Кроули пронзил, что Ази нет на земле (а его и не было, он же телепортнулся на небеса)
#1244 2019-06-17 11:33:06
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Я так понял, что Кроули пронзил, что Ази нет на земле (а его и не было, он же телепортнулся на небеса)
Ну так его и не должно же быть на Земле после смерти тела? Наверное они должны возвращаться на небеса/в ад за новым телом, а не бродить призраками.
#1245 2019-06-17 11:37:12
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Анон пишет:Я так понял, что Кроули пронзил, что Ази нет на земле (а его и не было, он же телепортнулся на небеса)
Ну так его и не должно же быть на Земле после смерти тела? Наверное они должны возвращаться на небеса/в ад за новым телом, а не бродить призраками.
По-моему он тогда просто ужратый был
#1246 2019-06-17 11:37:43
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Вангуется мне, что наисвятейшая вода была стырена прям из Ватикана. Если красть, то миллион, если трахать - королеву.
Стал бы ангел заходить в первую попавшуюся церковь и там цедить, когда можно слетать к Папе и лично попросить термос буквально из-под его руки на благое дело.
#1247 2019-06-17 11:39:57
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
По идее, наисвятейшая вода должна быть с Небес.
Или для ванной воду тоже из Ватикана тырили?))
#1248 2019-06-17 11:40:03
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
Плюс, гугла тогда не было, а расспрашивать слишком палевно, Кроули сам говорил про уши повсюду.
И при этом планирует ограбление, что еще палевней, потому что больше народа вовлечено. Кроули драмаквинствует
#1249 2019-06-17 11:42:13
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
О, кстати, вариант - Кроули думал, что святая вода должна быть с Небес, поэтому и просил у ангела ее. А потом в церкви когда побывал, понял, что и там нормальная.
#1250 2019-06-17 11:43:11
- Анон
Re: Good Omens/Благие знамения
По-моему он тогда просто ужратый был
В магазине (а кричать про "убили!" он начал там) он еще не ужрался. Но, может, его просто на нервах прорвало.
В книге-то он, по-моему, просто увидел круг со свечами на полу, сложил два и два и сделал вывод, что Азирафель по какой-то причине развоплотился или вроде того. А тут выглядит так, будто он решил, что кто-то целенаправленно поджег магазин вместе с ангелом.