Холиварофорум

Анон

Собаки

Любовь к собакам.

Смежные темы:
Кошки и коты
Крысы и другие домашние грызуны
Аквариумных рыбок тред
Наши животные
Зоошиза
Законотворчество в отношении животных

Анон

Re: Собаки

У меня это вариации "ну кто тут такой хороший", "ты ж мой умница"

Классно! Да, вот это похоже на то что надо ))

Да, я тоже говорю "ты мой хороший". Еще всякое типа "ты моя белочка", "моя птичка"...

красивый и умный!

ДА. ДА.

Блин. Язык любви. Он так странно выглядит в написанном виде.

Отредактировано (Сегодня 06:53:33)

Анон

Re: Собаки

Вот в теме переводчиков считают, что как раз очень часто хвалят собак как "хороший мальчик"...

Ну нет. Похвала - один из важных инструментов воспитания и дрессировки, а в дрессировке есть принцип, что команды/любые вербальные конструкции, используемые для того, чтобы чётко и понятно донести собаке требование хозяина или реакцию на её действия, должны быть относительно короткими и - в случае похвалы или наоборот недовольства - достаточно эмоциональными. Плюс это не должны быть слова, часто употребляемые в другом контексте. "Да!", "Ай, молодец!", "Браво!", да даже "Ты ж мой зайчик!" в эту схему укладываются. "Хорошая девочка/мальчик" - ну мнээ... заснёшь, пока выговоришь, плюс сами слова часто произносятся в иных ситуациях.

Анон

Re: Собаки

Я хвалю "Хорошо!".
Хорошим мальчиком тоже зову, но это не столько про похвалу, сколько про взрыв любви и почесушки. 

Но вообще, тут вся штука в интонации.

Анон

Re: Собаки

Зависит от контекста. Если дело на улице, и собака выдала то поведение, которое я хочу, то "умница", "хорошо". Если просто мы валяемся, и у нас приступ любви друг к другу, то там уже всратые лингвистические конструкции выдаю, которые могут заставить постороннего засомневаться в моей вменяемости

Анон

Re: Собаки

Но я так понимаю, эти вещи могут зависеть от среды, компании... Вот в теме переводчиков считают, что как раз очень часто хвалят собак как "хороший мальчик"... У всех разный опыт.

До появления собаки и представить не мог, что буду говорить "хороший мальчик", казалось некрасиво звучащей калькой.
А теперь говорю вовсю)) Правда, с другой инотацией, не как в английском. И "мальчик" - это одно из ласковых имен для моей собаки, поэтому для меня естественно звучит и хороший мальчик, и супер-мальчик, и умный мальчик, т.д.
В фике бы глаз не резануло.

Для быстрой похвалы (которая означает, что ты команду выполнил правильно и сейчас получишь награду, о чем анон выше писал) просто "да" или "хорошо".

Анон

Re: Собаки

Как то себя странно чувствуешь когда зовешь мой  рыжий говнюк

Анон

Re: Собаки

Аноны, есть среди вас те, кому реально удалось отучить собаку подбирать на улице?
Как вы этого добились? Очень интересует личный опыт 

У меня очень скромный прогресс, собака перестала подбирать прям вообще все. То есть, раньше он ел и хлеб для птиц, и семки, и тухлые яблоки. Сейчас он ест только то, что с его точки зрения реально вкусно (в основном это мясо-рыба и их производные), а хлеб понюхает, подумает и скорее всего мимо пройдет. Добились этого так - собака стала наедаться. Я нашел диетолога, который популярно объяснил мне, что моя собака постоянно голодная. Даже на приличной пайке корма. Все это с подробным разбором количества калорий и белка, которое собаке нужно, и разбором корма. Пес получал слишком мало белка и слишком много углей, постоянно чувствовал голод. Подобрать корм, который бы имел достаточное для нас количества белка, не удалось, поэтому перешли на натуралку (мясо-овощи, без каш). И вот после этого бешеный подбор всего на свете прекратился.
Но не ушел совсем.

▼дальше простыня про неудачный опыт и рассуждения о том, что могло бы помочь⬍

Я пришел к выводу, что у меня собака-рппшник благодаря действиям заводчика и моим действиям. Когда он был совсем маленький, он всегда сражался за еду. На 9 щенков общая миска, если ты не побежал быстрее всех и не заглотил как можно больше - ты проиграл. На всех в вольер кидалась одна кость, кто всех распихал и ее захватил - тот выиграл. И вот он мне достался уже с этим отношением к жизни: если есть еда - надо ее срочно хватать, иначе пизда всему.
А я, как дурак, это отношение подкрепил. Сначала я просто не знал, как правильно обучать собаку неподбору, и учил грозную команду "фу" по совету одного не лучшего кинолога. То есть, собака пытается подобрать, я ору "фу" и грозно топаю ногой, собака пугается. По заверениям кинолога - отучается подбирать. В реальности - нервничает, а от нервов еще больше хочется что-то захомячить (очень понимаю!). К тому же, нужно было сразу носить намордник, а так пес иногда все же успевал что-то схватить и таким образом подкреплял сам себе подбор.
Когда я понял, что "фу" мне собаку только ломает, я стал учить его неподбору по найденному курсу в интернете. Суть - собака сама должна понять, что мимо еды надо пройти, и тогда хозяин наградит чем-то особенно вкусным. Мы очень много занимались ежедневно, но результата не было. Потому что он прекрасно понимал, когда эту еду кинул я, а когда это случайный кусок сала для синичек валяется под кормушкой. И в первом случае надо выслужиться, а во втором хозяин знать не знает, что там сало, и можно его схомячить.
В итоге я устал, на все забил, пес постоянно в наморднике, кроме тех мест, где он играет. А там часто бывает еда. И когда он ее бросался есть, я ее с руганью у него из пасти вынимал. И делал что? Да, подкреплял РПП еще сильнее. Собака закреплялась в мысли, что еда - это что-то нереально редкое и ценное, такое ценное, что надо теперь убегать от хозяина с едой в пасти, пока не схватили.

С тех пор вывел для себя:
1. Надо пытаться убрать у собаки ассоциацию "еда лежит на земле - еда оказалась у меня в пасти - вкусно - в следующий раз повторить" и привить новую: "еда лежит на земле - я ее нюхаю - я ничего не получаю - я иду дальше - можно в следующий раз и не проверять, все равно не съем". Это только постоянное ношение намордника. Вот зимой провисли с этим, потому что в намордник набивался снег и это мучение и для собаки, и для меня.
2. Взять себя в руки и, как бы я ни паниковал и не бесился, не ругать собаку за подбор, не выказывать вообще никаких эмоций, когда он подбирает. Но это лично для моего. А то есть собаки, которые от стыда могут выплюнуть еду, услышав осуждающее "ай-ай-ай".
3. Нормально выучить команду "плюй", сейчас она у нас кое-как. Проблема: "плюй" работает только когда он знает, что получит взамен что-то гораздо вкуснее подобранного. И в моменте разучивания команды я сталкиваюсь с тем, что собака тупо жиреет, потому что самые вкусные, самые ценные вкусняшки, способные перебить найденную сосиску, очень калорийные. Из-за этого пока так и не взялся за обучение нормально (у меня суперпищевик, обучение за игрушку не работает)
4. И самое главное - начать нормально заниматься с упором на то, чтобы собака сама принимала решение пройти мимо еды. Или, как вариант, сесть рядом с ней (показать "я нашел, хвали вкусняхой"). То есть, то, что мы уже когда-то делали. Но тут тоже проблемы:
-опять же, от частого поощрения более выгодными вкусняхами его очень быстро разносит вширь
-заниматься нам, в нашем тяжелом случае, надо каждый день, утром и вечером, по прогнозам разных кинологов от 6 месяцев минимум, а я пока морально не могу настроиться на такой режим
-намордник в течение этих 6 месяцев должен быть на собаке постоянно, иначе один раз подберет и все насмарку. Это капец сложно, учитывая, что еду разбрасывают даже на собачьей площадке, где он играет с другими собаками и в мяч - без намордника, конечно.
-нужен постоянный помощник, в идеале тот, которого собака не знает. Самый сложный пункт для меня. На нем в том числе мы и сломались в первый раз. Потому что как бы я ни старался, еда пахла мной, собака знала, что это я ее туда положил. Даже когда я был в резиновых перчатках, она пахла моим домом или холодильником или моей сумкой. И вот собака отвлекается на мяч, я достаю из сумки сосиску, кидаю в сторону. Через 10 минут собака ее находит, уже радостно разевает пасть... но чувствует мой запах и послушно останавливается. Если бы это была рандомная сосиска, хрен бы он остановился. Ну и мне просто неоткуда взять человека, который согласится каждый день на нашем маршруте разбрасывать сосиски. Если честно, я уже думаю приплатить кому-то за это.

Он у меня еще и

▼очень неаппетитное описание говноедства⬍

человеческое говно любит. Ветеринар сначала смело сказал, что это от недостатка витаминов-минералов, потом посмотрел наш рацион и сказал, что там все идеально. Потом мы даже отдельно сдавали некоторые витамины, дефицита нигде не было. Ветеринар узнал, что пес есть только свеженькое говно, и желательно поносное, а если это вчерашняя какашка, подернутая сухой корочкой - это уже ле фу. И сказал, что, видимо, ему просто очень нравится именно понос на вкус.
И намордник тут не помогает  Консистенция такая, что все через него просачивается, а потом еще и весь намордник в говне.

И вот как вписать отучение от поедания поноса в занятия, описанные мною выше, я просто хз, прям хоть объявление на авито давай - если у вас понос, насрите пожалуйста в тех кустах