Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Я несколько лет влюблён в своего приятеля. Он нормально ко мне относится, но любовь невзаимна. И в последнее время мне от этого плохо, и я устал. Я устал постоянно о нём думать.

Анончик, я могу своим опытом поделиться. Я подолгу влюблялась в людей, с которыми вероятность взаимности была такая же, как снег в июле. Много ковырялась в себе - какого хрена. Это же неудобно, больно, бесит в конце концов. Поняла, что мне сложно доверять и сближаться, а отношения воспринимаются как тяжёлая ноша. Неудивительно, что я выбирала кого-то, с кем не надо было сближаться и строить отношения.
Может, и у тебя есть своя причина?

Анон

Re: Мозгоправка

Как перестать трепать о себе личное людям, которые потом тебя обсирают? Не знаю какой дьявол меня толкает под руку, когда я пытаюсь в очередной раз матери донести что мне не нравится, что мне больно, и как со мной нельзя

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо за ответы, анончики! Уберу под спойлер, а то опять получилось много.

Анон-с-невзаимностью

▼Скрытый текст⬍

Не сразу рвать все контакты, а общаться не 3 раза в неделю, а 2.

Я пробовал. Думаю, буду ещё пробовать, просто в прошлый раз я очень неудачно это сделал: кинул его в ЧС везде, месяца полтора промучился и написал сам. Теперь я себя надрессировал и могу не писать ему неделю или две, пока сам не напишет, но штука в том, что всё это время я ни о чём не могу думать, эти дни без него просто "пожрал-поработал-поспал", я ничего не хочу, и меня ничто не мотивирует. Но надо пробовать. Я просто не знаю, как не возвращаться, когда решаю перестать писать.

"я слишком хорош, чтобы тратить время на невзаимные чувства"

Надо разозлиться на него, как это он посмел не ответить на чувства анончика

Тут штука в том, что я как раз не хорош. У меня море недостатков, и я их все прекрасно осознаю. Я бы себя сам не выбрал, тут у меня претензий нет, соответственно, разозлиться это понимание не позволяет.

Вполне возможно, что он знает о твоих чувствах, если бы хотел сделать шаг - давно бы сделал.

Забыл написать: да, он знает, я ещё несколько лет назад ему признался. Возможно, ему стоило бы проявить тактичность и самому меня слить, но он писал, что его в нашем общении всё устраивает. Мейби я для него как чел, о которого можно чсв почесать, но опять же штука в том, что я объективно очень ничтожен для такого (я не прибедняюсь сейчас, это так. Я зарабатываю в несколько раз меньше, чем он, некрасив, я старше, у меня адовые беды с башкой и очень нищая семья, в отличие от него). Есть вариант, что ему искренне интересно со мной общаться (он об этом говорил и не раз говорил, что я один из его близких людей). В общем, тут непонятно, а прямо спросить о его отношении ко мне для меня сродни вопросу А ТЫ МЕНЯ ЛЮБИШЬ? Я такое спросить никогда не смогу, мне проще самому себе глотку перекусить. В целом я понимаю, что он не очень хорошо поступает, что не обрывает общение сам. Но, если честно, я не уверен, что я сам бы оборвал в такой ситуации. Потому что поговорить со мной действительно есть о чём, я всегда вытру сопли, если что, я удобный. Стал бы я сливать такого человека? Да нет, наверное, зачем.

Поняла, что мне сложно доверять и сближаться, а отношения воспринимаются как тяжёлая ноша. Неудивительно, что я выбирала кого-то, с кем не надо было сближаться и строить отношения.

Всё так, анончик, я потому и написал, что устал. Потому что сначала меня всё устраивало. Я залипал на красивого чела, он слал мне фоточки, ми-ми-ми, но при этом никакого мозгоебства и подстраивания под недостатки друг друга. Я как раз тогда вышел из предыдущих кошмарных отношений и совершенно не хотел лезть в новые, а эмоций хотелось. И теперь понимаю, что я же наебал сам себя, я как будто увяз в чём-то. Никакого ми-ми-ми уже не осталось, только какая-то обида на пустом месте, на которую я объективно права не имею, ненависть к себе, злость на свою тупость и постоянная усталость. И любовь из лёгкого увлечения превратилась всё в ту же тяжёлую ношу, которой я так не хотел, только без плюшек, которые бывают при взаимности.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон из-за проблем с кукухой и эмиграции не работает уже три года  классно, что у меня есть партнер, которому норм посадить на шее депрессивного анона, но блять. Как-то надо из этого выбираться, я не хочу сидеть на шее всю жизнь, а с каждым безработным месяцем становится только страшнее начинать пытаться что-то делать. И одновременно все тоскливее ничего не делать.

Анон

Re: Мозгоправка

Анона трясет от одной мысли об общении с матерью, а мать наоборот очень хочет общаться, постоянно зовет в гости или встретиться где-то в центре погулять, по магазинам вместе пройтись.
Созваниваемся регулярно, но ей прям хочется живого общения - ах, я так давно тебя не видела, хочу тебя пообнимать, пожмякать (анону хорошо за 30, угу)!
Все общение обычно состоит из ее жалоб на бабушку, на жизнь в целом и охуительных советов, как анону обустроить собственную жизнь. Плюс еще мы с ней очень расходимся по ТК-шным вопросам, и я как бы не хочу ссориться, но кивать и поддакивать не могу.
Не знаю, аноны, уже к каким способам психологической защиты прибегать и как выстраивать общение, но у меня уже реально до панических атак доходит.

Анон

Re: Мозгоправка

Я смог отказывать мамочке только когда панички-таки начались, полноценные и кошмарные, здоровье и уровень жизни заметно просели, а до меня наконец дошло что даже у долготерпения моего организма есть предел. С тех пор борюсь с мамочкой, а не с собой, с переменным успехом, она часто все еще одерживает верх

Анон

Re: Мозгоправка

Как перестать трепать о себе личное людям, которые потом тебя обсирают?

А как это происходит? Они тебя расспрашивают, изображают дружелюбие, заинтересованность?

Не знаю какой дьявол меня толкает под руку, когда я пытаюсь в очередной раз матери донести что мне не нравится, что мне больно, и как со мной нельзя

У тебя, похоже, есть какой-то сценарий, в котором она однажды ка-ак поймёт, ка-ак выслушает, согласится, будет тебя беречь. Что она изменится внутренне и изменит своё поведение.
И ты не успеваешь включить рацио, чтобы сказать себе "в предыдущих 100500 случаях я открылся и эта женщина меня обосрала, ей похуй на мои чувства, она не изменится, ей это низачем не надо, ей и так прекрасно - гм, а может, нахуй откровенность?"
Знаешь ли ты, что говорить ей, если не рассказывать, что тебе не нравится? Есть ли у тебя какие-то рычаги воздействия помимо вот этого всего?

Анон

Re: Мозгоправка

Как-то надо из этого выбираться, я не хочу сидеть на шее всю жизнь, а с каждым безработным месяцем становится только страшнее начинать пытаться что-то делать. И одновременно все тоскливее ничего не делать.

А что бы ты хотел делать? Что ты умеешь, чему учился? Хотел бы скорее что-то знакомое или что-то новое?
Ты хочешь сразу именно работу за деньги? Или в первую очередь осмысленность, самореализацию?

Анон

Re: Мозгоправка

Анона трясет от одной мысли об общении с матерью, а мать наоборот очень хочет общаться, постоянно зовет в гости или встретиться где-то в центре погулять, по магазинам вместе пройтись.

А если говорить, что не можешь? Взял дополнительную работу, встречаешься с друзьями - у тебя своя жизнь, ты взрослый анончик. Хочет поделиться - пусть пишет в мессенджер.

Анон

Re: Мозгоправка

А как это происходит? Они тебя расспрашивают, изображают дружелюбие, заинтересованность?

Ага. Сперва сюсю-мусю, на позитиве, а потом вдруг посреди левого разговора - ббам! Сравнение какое-то нелепое с "дочерью маминой подруги", или ремарка про то что кто хорошо хотел чего-то - тот добился, а ты просто не сильно то и хотела. Ну да, ну да, все еж выбирают депрессию и безденежье!

Знаешь ли ты, что говорить ей, если не рассказывать, что тебе не нравится? Есть ли у тебя какие-то рычаги воздействия помимо вот этого всего?

Сценарий определенно есть, потому что же ну вроде разумный человек сидит, не в деменции, и какое-то время может держать себя в руках. Рычагов нет, вижу что меняться она не будет. Почему не меняюсь я? Ну странно себе же мозги полоскать... Кстати, когда я свожу взаимодействие на уровень "говорим про погоду и природу" маман сама первая заводит тоскливую шарманку "ты обиделась, ты ничего не рассказываешь, ты отстраняешься от последнего родного человека!"
И так, и этак бесячее...

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, я понимаю, что никто за меня эту проблему не решит и лучший вариант - это "бросить и не париться", но мне нужен совет кого-то, у кого была схожая ситуация.

▼Ситуация⬍

Познакомились с мч в интернете, я ездил к нему несколько раз, все отлично, очень хорошо подходит друг к другу, он предложил съехаться, но есть нюанс: он живет в городе поменьше, чем я. Намного меньше, инфраструктура, соответственно, хуже, развлечений тоже мало. Ко мне переезжать не хочет, у него тут ипотека и старые родители, я его понимаю. Но я сам не хочу жить в городе поменьше, прям тошно от этого. Поступило предложение от меня, что я буду какое-то время жить с ним в его городе, и какое-то время у себя в своем, он согласился со скрипом. Вот теперь думаю, соглашаться ли вообще съезжаться. Я бы в идеале сам переехал в город побольше в будущем (Мск/Спб), потому что я хочу жить прямо в большом городе, но для него это не вариант, а у меня сейчас нет денег на переезд туда, куда я хочу.
Вопрос: если у вас был подобный опыт, как вы решали эту проблему и насколько ваш опыт в городе поменьше/похуже оказался плохим? Мне все мое нутро подсказывает, что если я перееду, то я конечно получу плюшки в виде любящего партнера, но с другой стороны забью на свои мечты (которые, с другой стороны, из-за нехватки денег за пять лет и не смог воплотить в реальность), и это будет плохо. Будто я от одной мечты отказываюсь в пользу другой и не могу получить и то, и другое, хотя все окружающие почему-то могут.

Анон

Re: Мозгоправка

лучший вариант - это "бросить и не париться"

Именно. Тебе надо понижать свой уровень жизни, при том, что о безумной любви речь не идёт?

Анон

Re: Мозгоправка

Почему не меняюсь я? Ну странно себе же мозги полоскать... Кстати, когда я свожу взаимодействие на уровень "говорим про погоду и природу" маман сама первая заводит тоскливую шарманку "ты обиделась, ты ничего не рассказываешь, ты отстраняешься от последнего родного человека!"

Анон, тебе надо измениться в том смысле, чтоб ты перестал мочь терпеть говно в разговоре. С некоторыми людьми, увы, это вопрос дрессуры. Твоя мать не в деменции. Но у тебя ожидания от нее выше, чем от просто недементного человека, ты ждешь от нее хорошего эмоционального интеллекта и навыка саморефлексии. Ты отстраняешься размазанно в пространстве и времени, в итоге она это не сразу заметит и может связать это с любым рандомным событием. Если не закрываться, а просто прекращать контакт в момент начала пролития говен (в завимости от ваших характеров можно с комментарием "такое я слышать не хочу, я хочу слышать, что я умный красивый анон, у которого все получится). если начинается нытье "ты не рассказываешь", нужно так и сказать "я не рассказываю, потому что ты сказала так-то и так-то). Расскажу, если ты будешь реагировать позитвино. Льется говно - встаешь уходишь в другую комнату "я не буду об этом разговаривать в таком ключе и не собираюсь это выслушивать" . У тебя вполне есть рычаги влияния. Судя по тому, что ты пишешь, твоя мать не авторитарна по характеру и зависима, вполне способна подстроиться. Это не требует от нее внутренней работы, фрустрирующих раскопок и переживаний, пусть пользуется твоими границами на здровье, вин-вин)  Только надо быть последовательным и не пропускать ни одного эпизода, пропустил один и все по новой, она будет надеяться, что если она еще чуток посопротивляется, то опять все вернется на круги своя и ей не надо будет за собой следить и сдерживаться. Это закономерность, проверенная на большой выборке людей и животных)
Проблема в том, что ты ждешь от нее чего-то как ребенок, но ты ее уже перерос, увы. Надо снять с нее внутренний образ взрослого  человека, имеющего над тобой власть. она и не взрослая, и власть имеет только ту, которую ты ей оставишь. Отделять это сложно, но зато ты можешь на это влиять.

Анон

Re: Мозгоправка

но штука в том, что всё это время я ни о чём не могу думать, эти дни без него просто "пожрал-поработал-поспал", я ничего не хочу, и меня ничто не мотивирует.

Вот над этим можно подумать. Мысли о мужике и переживания из-за него дают твоей жизни насыщенность и смысл. Но это, по сути, фальшивка, ты ощущаешь это всё, но оно как мыльный пузырь - лопается, и ты остаёшься ни с чем.
Проебать на это годы и ничего больше не сделать и не добиться, наверное, обидно?

Мог бы ты пофантазировать, кем бы ты хотел быть помимо мужика и того, что с ним связано? Не "я-анон-который-любит-мужика", не "я-анон-которого-вот-вот-полюбит мужик", даже не "я-анон-который-сделает-охекнное-и-мужик-восхитится-и-влюбится", а что-то совсем независимое, самостоятельное?
Не вызывает ли это чувства страха или отчаяния?

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, я понимаю, что никто за меня эту проблему не решит и лучший вариант - это "бросить и не париться"

У меня универская подруга так за большой любовью переехала. Любовь спустя какое-то время обмельчала. Сейчас она на АД и мутирует в тетю Сраку, которая всем рассказывает, что только в таких местах настоящая жизнь, а мегаполисы - источник зла.
Но они все еще вместе, поженились, двое детей, дом с белым забором и собакой.

Анон

Re: Мозгоправка

У анона уже дня три стремное состояние, от партнера конкретно воротит и бесит в нем вообще все, при том что мы встречаемся не так давно, еще года нет. Уже даже подумал расставаться, но понимаю, что сам потом пожалею, если такое скоропалительно решу Но страшно, человек вроде бы ничего плохого не сделал, а меня так переклинило, раньше такого не было так что это не пмс

Анон

Re: Мозгоправка

У анона уже дня три стремное состояние, от партнера конкретно воротит и бесит в нем вообще все, при том что мы встречаемся не так давно, еще года нет. Уже даже подумал расставаться, но понимаю, что сам потом пожалею, если такое скоропалительно решу Но страшно, человек вроде бы ничего плохого не сделал, а меня так переклинило, раньше такого не было так что это не пмс

Да ладно тебе, анош, небось случилось какое-нибудь говно, а в качестве защитного механизма перенос включился на самого безопасного человека. Со всеми бывает, надо переколбаситься.
Как вариант, сесть и сказать, мол, ебануло меня жестко, все в тебе бесит, но почему и как - не ебу, ну и просто поговорить про твое состояние.
Если через N дней не пройдет, можно сдаться психологу или психиатру

Анон

Re: Мозгоправка

Это все еще может быть гормональное, связанное с чем угодно. Например, ты залез/слез с кок, поменял кок.

Анон

Re: Мозгоправка

что-то совсем независимое, самостоятельное?
Не вызывает ли это чувства страха или отчаяния?

Спасибо за ответ, анон! В общем, нет, наоборот. Я люблю одиночество и в жизни себя всегда представляю одиноким, но сорт оф успешным (в своём жилье, с хорошей работой, хобби), это приятные радостные мысли. Меня поэтому и гнетет так эта зацикленность на другом человеке. Пусть охуенном, но всего лишь человеке.

Пока моя стратегия такая: стараться через силу заниматься чем-то, даже если тошно и не вижу смысла, авось втянусь. Иначе этого образа успешного одинокого волка мне так и не достигнуть. Ну и по возможности на терапию, видимо, или к психологу.

Анон

Re: Мозгоправка

Как это называется, когда случается проблема и только когда она уже перестает быть актуальна и только через некоторое время приходят в голову нормальные разумные мысли как ее можно было адекватно решить? И как сделать, что бы существование проблемы не давало такой эффект на мозги?

Анон

Re: Мозгоправка

Как это называется, когда случается проблема и только когда она уже перестает быть актуальна и только через некоторое время приходят в голову нормальные разумные мысли как ее можно было адекватно решить?

Умная мысля приходит опосля.

Анон

Re: Мозгоправка

У анона уже дня три стремное состояние, от партнера конкретно воротит и бесит в нем вообще все, при том что мы встречаемся не так давно, еще года нет. Уже даже подумал расставаться, но понимаю, что сам потом пожалею, если такое скоропалительно решу Но страшно, человек вроде бы ничего плохого не сделал, а меня так переклинило, раньше такого не было так что это не пмс

Ещё может быть просто этапом, особенно если у тебя не очень большой опыт именно позитивных, доверительных отношений. Мозг чувствует, что вы слишком сближаетесь, и пытается избегать этого, так сказать независимость отстоять) У меня было такое, когда с партнёром переехали и стали жить вместе. Бесило всё, мозг подкидывал тысячу и одну причину, чтоб расстаться.
Если причина в этом, а не в том, что вы с партнёром друг другу не подходите, лучше всего поможет с психологом поговорить.

Отредактировано (2024-04-26 11:45:17)

Анон

Re: Мозгоправка

Умная мысля приходит опосля.

Есть еще варианты? Потому, что я буквально встаю как суслик перед удавом и ничего не могу решить. Проблема есть, я о ней знаю, я знаю, что ее нужно решить, но мозги не скрипят на какое-то решение, в итоге все плохо кончается. Буквально есть ощущение, что это высшая математика, а когда уже все, прошло несколько месяцев, вдруг это 2+2.

Анон

Re: Мозгоправка

Пока моя стратегия такая: стараться через силу заниматься чем-то, даже если тошно и не вижу смысла, авось втянусь.

Если это единственная стратегия, она может быть довольно рискованной, если ты одновременно не пытаешься найти что-то, что тебя радует, привлекает, а не идёт через силу. Потому что этим занятиям приходится конкурировать с привлекательным стремлением к мужику, и то, что ты делаешь через самонасилие, на этом фоне может проигрывать.

Ещё можно, когда возникают мысли о мужике, не погружаться, а наблюдать как бы со стороны и описывать свои реакции: "сейчас я размышляю, как было бы охуенно, если бы мужик меня полюбил, никаких практических планов у меня нет, я просто дэйдримлю".

Анон

Re: Мозгоправка

Потому, что я буквально встаю как суслик перед удавом и ничего не могу решить.

"Аналитический паралич", analysis paralisys. Может быть симптомом повышенной тревожности и/или СДВГ.