Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#120951 2024-11-13 17:50:44
- Анон
Re: Мозгоправка
невменяемое детское состояние
Позволь, я зацеплюсь за эту фразу и расспрошу подробнее? Значит ли это, что в детстве было такое состояние беспомощности и невозможности дать отпор?
#120952 2024-11-13 17:57:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Позволь, я зацеплюсь за эту фразу и расспрошу подробнее? Значит ли это, что в детстве было такое состояние беспомощности и невозможности дать отпор?
(Оффтоп он)
Блин, анончик, ты такой вежливый и милый (это не сарказм), прямо вот реально приятно общаться с тобой, не смог промолчать об этом! 
(Оффтоп офф)
В детстве оно примерно всегда было, но разве не у большинства так? Ты же мелкий, источников добычи ресурса своего нет никакого, деться некуда, плюс за тобой везде стоят взрослые, свободной воли тоже не особо. А мать у меня слабая и трусливая, она сама как ребенок, я ее избегал, чтобы не заебаться повторно - от себя и от нее.
Она была готова давать только ту самую жалость, которой мне не надо. Но взамен требовала тоже самое, а тут я еще и дать не мог искренне.
#120953 2024-11-13 18:13:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Блин, анончик, ты такой вежливый и милый
Спасибо <3
В детстве оно примерно всегда было, но разве не у большинства так? Ты же мелкий, источников добычи ресурса своего нет никакого, деться некуда, плюс за тобой везде стоят взрослые, свободной воли тоже не особо. А мать у меня слабая и трусливая, она сама как ребенок, я ее избегал, чтобы не заебаться повторно - от себя и от нее.
Она была готова давать только ту самую жалость, которой мне не надо. Но взамен требовала тоже самое, а тут я еще и дать не мог искренне.
...Нет, анон. Не у большинства. По крайней мере, не у меня. Ну да, были какие-то свои траблы, свои терки, и я бы предпочел даже, чтобы мои родственники в них не вмешивались, но я всегда знал, что если что серьезное - родители за меня априори и словом, и делом.
(вангование)
Звучит так, что ты был в ситуациях, когда сам сделать ничего не мог, и когда тебе очень нужна была поддержка взрослых (которые, возможно, могли бы помочь, просто потому, что взрослые. Но ты не получал этой поддержки. Более того, возможно, сам был вынужден поддерживать взрослого человека, что не очень-то посильная задача для ребенка. В результате, кажется, ты усвоил две вещи - 1. сочувствие без помощи неприятно и отвратительно 2. я маленький и слабый, и ко мне никто не придет на помощь, лучше не ввязываться в конфликт, а то еще и мама расстроится.
#120954 2024-11-13 18:22:34
- Анон
Re: Мозгоправка
а то еще и мама расстроится.
…и мне будет вдвойне противно, у меня к ней почему-то в такие моменты не жалость включалась, как положено детям, а злость и обида, что она слабая, трусливая и глупая. Я рано начал задумываться, типа а почему мы нищие, а другие нет, а почему мать не работает, а ритуалит (я как-то сюда приходил с рассказом о ней, уже не найду, в общем про нищету и мать-эзотеричку).
Короче уебать хотелось. Но это ладно, я давно свалил, сейчас то что делать? Я сам не могу, а нормальной матери, чтобы переписать опыт с этой у меня все равно нет. И в моем окружении были люди с такими матерями, их это не поломало, послали нахер и живут нормально, а я жру себя и не могу выйти из замкнутого круга: меня обидели - мне плохо - вместо самозащиты я побил себя - мне стало хорошо. Я на эти ситуации часто даже нарываюсь, потому что это дешевый дофамин, но умом мне мерзко и противно, как будто я жалкий наркоман, который за дозу дает кому попало.
Отредактировано (2024-11-13 18:24:56)
#120955 2024-11-13 18:49:14
- Анон
Re: Мозгоправка
…и мне будет вдвойне противно, у меня к ней почему-то в такие моменты не жалость включалась, как положено детям, а злость и обида, что она слабая, трусливая и глупая. Я рано начал задумываться, типа а почему мы нищие, а другие нет, а почему мать не работает, а ритуалит (я как-то сюда приходил с рассказом о ней, уже не найду, в общем про нищету и мать-эзотеричку).
Очень сочувствую. Кажется, ты рано... я не могу сказать "повзрослел", не совсем так, но вырастил комплекс психзащит и приспособлений, чтобы функционировать в роли взрослого, которую на тебя переложили.
И, кстати, нет такого "как положено детям". Умение жалеть - это тоже скилл, который прокачивается. По умолчанию его никому не завезли так-то, дети априори эгоистичны - не в смысле первородного греха, просто сосредоточены на себе. А ты к тому же видел, что жалость - это для бесполезных слабаков, которые ничего другого не умеют.
И ты сильнее, чем ты думаешь, раз очень быстро понял, что на мать полагаться нельзя и вообще ни в коем случае нельзя ей уподобляться.
Я на эти ситуации часто даже нарываюсь, потому что это дешевый дофамин, но умом мне мерзко и противно, как будто я жалкий наркоман, который за дозу дает кому попало.
Интересно. Скажи, пожалуйста, если можешь, почему ловишь дофамин? В чем удовольствие?
Как решение с гарантией могу предложить только терапию, но хорошего мозговеда, найти еще тот хренов квест. Слуш, а как насчет записаться на какой-нибудь бокс? По своему опыту скажу, это очень много дофамина. Или попробовать какой-нибудь спорт, да хотя бы в overwatch играть - короче, поймать опыт успешной выдачи люлей команде противника.
#120956 2024-11-13 19:04:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Впечатление я может и хорошее произвожу, а внутри всратая трясущаяся чихуйня и сам это знаю. Потому у меня и не работает самоподдержка, я себе не поверю и я себя кину в трудной ситуации, включится невменяемое детское состояние, постоянно так происходит.
Аааа ну вот тут и место, в котором твое отсутствие сочувствия и ломает тебя. Потому что отсутствии сочувствия к себе-настоящему, такому как есть, и есть основа нарциссизма и нарциссической травмы.
Да ты внутри себя слаб, не потому что у тебя сил нет, а потому что ты ну как бы постоянно себя психологически избиваешь за то, что ты не в порядке. Вот представь - ты болеешь и приходит к тебе другой ты и такой: "Ах ты болеешь? Ну ты чихуйня слабая!"- и бьет тебя, чтобы скорее вылечился. Поможет? Нет, так ты не выздоровеешь примерно никогда. При этом ты потратил имеющиеся остатки сил не на что-то полезное, а на самоизбиение (то есть аутоагрессию) которое окончательно отдалило тебя от состояния, в котором ты станешь сильнее. Потому что все силы потрачены на то, чтобы стать слабее. И это и есть последствие отсутствия сочувствия. Ты слаб потому что твою психику надолмили, она не в порядке и это так же объективно, как перелом руки. Но с переломом руки ты эту руку грузить не будешь за то, что она сломалась, а с психикой думаешь, что почему-то работает иначе. Неа. Не работает.
#120957 2024-11-13 19:06:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Могут ли принять и как-то помочь в кризисном центре женщине 20+ без детей, без мужа, без работы, которая подвергается психологическому насилию от семьи? На словах не докажешь, наверное, но там один из мотивов, довести до самоубийства нестабильного человека, чтобы оставить квартиру только для одного наследника.
#120958 2024-11-13 19:06:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Я там выше написал, в идеале практической помощи, второе по важности - валидации, что обидчики говно, а мы классненькие и ченить придумаем полюбас! Если человек не в ресурсе для реального дела, пусть словом поддержит, уже неплохо, часто даже достаточно.
Ну вот и себя так поддерживай, говори "обидчики говно, а мы классненькие и ченить придумаем полюбас!"
Если внутренний гнобильщик будет вылезать и пытаться тебя доёбывать, говори ему, что он хуила и не на твоей стороне нихуя, так что пусть в пень пройдёт. А если он такой умный, то пусть покажет мастер-класс и всё разрулит. Не? Тогда пусть захлопнет пасть, потому что от него ни практической пользы ни валидации, одно огорчение.
но я его таким и не вижу, ведь если он мой близкий, я его сам выбрал, а всратого человека я бы изначально не полюбил, невозможно же полюбить того, кого презираешь
То есть, ты презираешь тех, кто не идёт на конфликт, потому что им это тяжело и они не тянут психологическую нагрузку? Считаешь их ссыклом и лошками? Считаешь допустимым их гнобить, обзывать, презирать? И если близкий не помчался сражаться, а сидит расстроенный, ты его обосрёшь и выпишешь из близких, а не поддержишь и не скажешь "обидчики говно. а мы классные и что-нибудь придумаем"?
Должны ли твои близкие всегда держать фасон и выходить тыц на тыц с противниками, или им дозволяются моменты слабости и уклонение от битвы?
#120959 2024-11-13 19:15:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Могут ли принять и как-то помочь в кризисном центре женщине 20+ без детей, без мужа, без работы, которая подвергается психологическому насилию от семьи? На словах не докажешь, наверное, но там один из мотивов, довести до самоубийства нестабильного человека, чтобы оставить квартиру только для одного наследника.
Анончик, я не знаю, честно, но попробуй. Это лучше, чем ничего. Также есть вариант стационар, дневной стационар, психиатр - просто чтобы создать paper trail, отдохнуть от них, и вообще позаботиться о себе.
#120960 2024-11-13 19:17:39
- Анон
Re: Мозгоправка
(я как-то сюда приходил с рассказом о ней, уже не найду, в общем про нищету и мать-эзотеричку)
Мне кажется, я нашел - было ли там про то, что мать выносила мозг рассказами о избранности и нетаковости, а ты видел, что на деле вы живете хуже других и речи даже о интеллектуальном развитии не идет?
#120961 2024-11-15 14:31:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, такой вопрос. У меня есть определенная аутостимуляция (я нейроотличная), а именно лить воду. Меня уже достало, как я не пыталась избавиться от этой привычки, каждый раз, когда у меня стресс, мне нужно маленькое пространство (у меня это ванна) и белый шум (вода). Я в прошлом месяце налила, блять, на 3.5к. Я что, деньги печатаю? При этом пробовала наушники (только частично), другие маленькие пространства, если они в комнате (думаю сделать штору или поставить ширму). Другой замещающий вариант - ходить кругами. К сожалению, когда я не одна, я не могу донести окружающим, что меня не надо трогать, мне надо время успокоится. А когда я в ванне, конечно, никто со мной не разговаривает. К психотерапевту, что ли, сходить, за те же 3к... но нужен прямо работающий с РАС...
#120962 2024-11-15 14:33:11
- Анон
Re: Мозгоправка
А тебе помог бы фонтан, где эта вода циркулировала бы, и столько бы не расходовалось?
#120963 2024-11-15 14:45:08
- Анон
Re: Мозгоправка
А тебе помог бы фонтан
Я думала про это. Маленькие фонтаны журчащие, там не тот звук. Фен ближе или даже пылесос. Я начала гуглить, оказывается, есть генератор белого шума. Так что твой вопрос меня навел на мысль!
#120964 2024-11-15 14:54:40
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня какая-то с детства терминальная ригидность, не только все непривычное вызывает панику, но даже если я что-то делал, а потом какое-то время не делал, мне очень дискомфортно начинать делать это опять и надо привыкать заново. Из-за этого я живу кастрированную жизнь, не могу 90% того, что хотел бы, хотя это штуки, доступные практически всем вокруг, а не ебаный экстрим типа космополета, доступный уникальным более лучшим единицам человека.
Пошел к врачу, она считает, что у меня лабильная нервная система, а так, как изменить тип системы нельзя и вообще это врожденное, мне просто до конца жизни нужно жить без стрессов и бережно. Второй день реву, получается, это реально приговор? Такое качество жизни для меня буквально инвалидность, там не отдельные ограничения, а уровень «вот есть три продукта» - «которые мне нельзя?» - «которые тебе можно…»
Это, блядь, не жизнь, это существование в режиме «шаг в сторону - расстрел», от того, что мне можно, меня уже тошнит, настолько это мало и вдвойне тошно видеть, как всем можно то, что мне хочется, но не можется. Ощущаю себя преступником, которого наказали, вот только хуй знает, в чем мое преступление, за что я страдаю. Потому что для моей сраной кукухи невыносимый стресс примерно ВСЕ!
Отредактировано (2024-11-15 14:56:23)
#120965 2024-11-15 15:05:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Ощущаю себя преступником, которого наказали, вот только хуй знает, в чем мое преступление, за что я страдаю.
Можем попробовать это обсудить. Первый вопрос - скажи, пожалуйста, ты не думал в сторону того, что ты в принципе можешь быть нейроотличным? РАС или около того? И второй - врач кроме слов, что живи так, не предлагала никаких медикаментозных решений?
#120966 2024-11-15 15:14:13
- Анон
Re: Мозгоправка
не только все непривычное вызывает панику, но даже если я что-то делал, а потом какое-то время не делал, мне очень дискомфортно начинать делать это опять и надо привыкать заново.
Если дело того стоит, то увы - попаниковать, пострадать, помучиться, но затем рано или поздно наслаждаться результатом.
#120967 2024-11-15 15:42:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Если дело того стоит, то увы - попаниковать, пострадать, помучиться, но затем рано или поздно наслаждаться результатом.
В мелочах так и делаю, но в относительно серьезных шагах так разносит, что я не справляюсь, особенно с психосоматикой. Да и вообще это выматывает и хочется только плакать, кажется, что ничего не стоит таких мучений, это как избиения терпеть ради куска торта. Так больно, что потом и торт не радует. Но и заранее отказаться очень обидно, торт то вкусный и хочется. И других не бьют за него.
Первый вопрос - скажи, пожалуйста, ты не думал в сторону того, что ты в принципе можешь быть нейроотличным? РАС или около того? И второй - врач кроме слов, что живи так, не предлагала никаких медикаментозных решений?
Нет, я в этом не шарю, а врач ничего такого не предположила, с ее слов диагноз - генерелизованное тревожное с паническими приступами. Насчет лечения я раньше ныл в теме АД, если коротко - предложила противотревожные АД, но они меня выключают наглухо, хотя пробовали не один. Вместо тревожки накатывает депра. А ей было ок, отругала, что я хочу волшебную таблетку без жертв. Но это шило на мыло буквально, только еще и дорогие таблетки покупать, и я бросил.
#120968 2024-11-15 15:54:34
- Анон
Re: Мозгоправка
не только все непривычное вызывает панику, но даже если я что-то делал, а потом какое-то время не делал, мне очень дискомфортно начинать делать это опять и надо привыкать заново
А как проявляется паника и как ты её переносишь?
Пошел к врачу, она считает, что у меня лабильная нервная система, а так, как изменить тип системы нельзя и вообще это врожденное, мне просто до конца жизни нужно жить без стрессов и бережно. Второй день реву, получается, это реально приговор?
Можно попробовать прикрытие лекарствами, небольшие шаги в безопасной обстановке, ну и психотерапию в целом, чтобы посмотреть, это у тебя органика или какие-то убеждения и психзащиты.
Она не права, что сразу вангует органическое поражение (насколько я понял) и неизлечимость.
Лабильная НС много у кого, далеко не все эти люди сидят в комнате с мягкими стенами, не выходя наружу. До определённых пределов можно адаптироваться.
Бывают случаи, когда действительно крайняя степень вплоть до инвалидизации, но это не решается за один сеанс и без попытки полечить.
Отредактировано (2024-11-15 15:55:28)
#120969 2024-11-15 15:59:38
- Анон
Re: Мозгоправка
А как проявляется паника и как ты её переносишь?
Рвота, диарея, ажитация (меня колотит, не могу сидеть на месте), слезы, общее истерическое состояние, когда я действую в панике, как маленький ребенок «лишь бы это кончилось», не контролирую себя и мозг отрубается практически.
Переношу плохо, даже думать об этом состоянии страшно, а уж испытывать… короче, в моей жизни была пара серьезных операций с мучительным восстановлением и я бы без шуток пережил их снова, если бы можно быть ЭТО заменить на физическую боль.
#120970 2024-11-15 16:06:22
- Анон
Re: Мозгоправка
не могу 90% того, что хотел бы, хотя это штуки, доступные практически всем вокруг, а не ебаный экстрим типа космополета
А какие это штуки, анон? Можешь привести пример?
Насчет лечения я раньше ныл в теме АД, если коротко - предложила противотревожные АД, но они меня выключают наглухо, хотя пробовали не один. Вместо тревожки накатывает депра. А ей было ок, отругала, что я хочу волшебную таблетку без жертв.
А антидепрессанты с противотревожным эффектом не пробовали?
Отругала - это она зря, и это фигня какая-то, врач не должен тебя ругать. Разумеется, ты хочешь лечение без ужасных побочек, это нормально, хотеть приемлемого и даже хорошего качества жизни. Не всегда получается его достичь, но хотеть-то нормально.
#120971 2024-11-15 16:10:24
- Анон
Re: Мозгоправка
А какие это штуки, анон? Можешь привести пример?
Личная жизнь, карьерный рост, путешествия, да хоть переезд - я неделю сходил с ума после переезда в нормальную квартиру из клоповника с хозяйкой-хамлом, хотя однозначно происходило только хорошее и буквально не было никакого реального риска. Но мозг орал «ничего не знаю, все плохо, страшно, просись обратно, там ПРИВЫЧНО». И так во всем. Я порчу себе жизнь и терплю говно, потому что это знакомое говно.
А антидепрессанты с противотревожным эффектом не пробовали?
Так это они и были же.
Отредактировано (2024-11-15 16:11:15)
#120972 2024-11-15 16:11:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Рвота, диарея, ажитация (меня колотит, не могу сидеть на месте), слезы, общее истерическое состояние, когда я действую в панике, как маленький ребенок «лишь бы это кончилось», не контролирую себя и мозг отрубается практически.
И таблетки не помогли. Скажи, пожалуйста, что пробовал, какие классы АД?
В детстве тебе было настолько же плохо при столкновении с чем-то новым? Какая общая динамика - стало лучше, хуже, одинаково?
#120973 2024-11-15 16:13:22
- Анон
Re: Мозгоправка
И таблетки не помогли. Скажи, пожалуйста, что пробовал, какие классы АД?
Помогли процентов на тридцать, но взамен выдали состояние «ничего не радует, ничего не хочу, нет ни энергии ни мотивации». Без них хоть какие-то просветы бывают, а так глухая бзсхднсть. И вроде не так тревожно, но какой смысл?
Сиозс и сиозсН, элицея, потом сменили на серлифт, потом на дорогущий велаксин.
В детстве было также, в чем-то стало легче с возрастом (в детстве я трясся и блевал, когда мне подарили давно желаемого кролика, взрослым трясся, но чуть меньше, когда укотовился), но не кардинально.
Отредактировано (2024-11-15 16:14:58)
#120974 2024-11-15 16:17:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Сиозс и сиозсН, элицея, потом сменили на серлифт, потом на дорогущий велаксин.
А почему именно АД, а не, например, диазепам? У тебя же не депра, а тревога.
#120975 2024-11-15 16:18:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, это действительно врожденная конструкция. Тут только постоянно нарабатывать лайфхаки, по малюсенькому кусочку расширяя зону комфортного существования. Но с возрастом станет полегче.