Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Как заставить себя убираться ?

Из всего текста так и не увидел проблемы как тебе это мешает. Ты упомянул только что никого не приглашаешь, но ты и не пишешь что хочешь кого-то приглашать. В общем впечатление что тебе это ни как не мешает жить.

Под этим углом я почему-то не смотрел. Мне действительно это не мешает бОльшую часть времени, но периодически включается внутренний голос, который меня за это хуесосит. И я начинаю чувствовать себя ненормальным, что ли? Не могу подобрать точное определение, но вроде как взрослые люди поддерживают чистоту, порядок, уют, а я живу в хаосе. Начинаю думать что со мной явно не в порядке, если поддерживая внешнее, я совершенно не забочусь о внутреннем. А еще мне будет очень стыдно, если об этом узнают.
Короче какой-то целый клубок комплексов и страхов получился, и все это вместо того чтобы взять себя в руки и начать убираться. Сам с себя кринжую на самом деле , аноны.
Спасибо за ответы!

Анон

Re: Мозгоправка

Мне лично помогло понять именно то что мне не нравится шуршать песком по полу, мне не нравится искать чистую майку, мне не нравится спешно перед выходом из дома наглаживать рубашку, и что мне нравится готовить утренний кофеек на чистой кухне, причем где посудка выбрана того вида/цвета/формы что мне нравится.

Мне это тоже нравится, даже очень    но это не пересиливает мою лень , поддерживать такой уровень порядка требует слишком много усилий. Остается надеяться, что когда-нибудь в моей голове что-то перемкнет и я смогу жить так, как ты описал.

Анон

Re: Мозгоправка

Как заставить себя убираться ?

Попробуй сформулировать свои цели в этом вопросе, опираясь на свои ценности.
Зачем тебе убираться, какого результата ты хочешь с помощью этого достичь? Накидай вариантов, причём не останавливайся на первом, а иди вширь и вглубь. И отвечай не то, что социально приемлемо отвечать, а то, на что твоя психика реагирует "даа!", а не "ой ну наверно я должен".

▼например, так⬍

- Я хочу приглашать домой людей (каких? каких-то конкретных? для чего? ты хочешь при этом не вызвать у них отвращения и осуждения?) и не испытывать (стыда? ужаса? чего-то ещё?), а испытывать (спокойную уверенность? чувство, что я ок?)
- Я хочу иметь возможность приглашать домой людей, когда пожелаю (от первой цели отличается тем, что круг людей более широк и захватываемый целью период времени - тоже) и не испытывать (список чувств), а испытывать (список чувств)
- Я хочу ощущать себя взрослым и компетентным
- Я хочу наконец-то избавиться от призрака токсичной семейки и делать что-то не по их указке, не назло им, а положив на них болт и руководствуясь тем, каковы мои цели и интересы
- Я хочу прокачать навык уборки и организации пространства (но мне мешает эмоциональный багаж и то, что я пока плохо это всё умею и не знаю, как научиться, а фейлить мне больно)
- Я хочу с комфортом жить в моём доме (вот это может быть социально одобряемая цель, но посмотри, есть ли она реально хотя бы у какой-то части тебя)
- Я хочу ощущать контроль над своим домом и над своей жизнью, и сейчас это происходит через отказ от уборки (если это для тебя важно, то может быть внутренний конфликт с первыми целями, которые про социальное приятие - они важны, но и это важно)

Как, отзывается что-нибудь?

Клининг вызвать я тоже не могу, не хочу чтобы посторонние люди убирали у меня дома.

А ты можешь накидать 2-3 пункта, чем плохо, что у тебя дома будут убирать посторонние люди?

▼например, может быть что-то такое⬍

Слишком много менеджмента, дело того не стоит? Жалко денег? Чувство, что ты не справился сам и потому плохой? Клинеры увидят бардак и будут осуждать, тебе стыдно? Кто-то ещё узнает и будет тебя осуждать? Токсичная семейка узнает и выест мозг на 20 лет вперёд? Клинер может что-то украсть? Что-то ещё?

Могут быть и другие причины, причём не обязательно реалистичные или респектабельные, но для твоей психики они важны. Не отбрасывай их сразу, не пытайся их себе запретить или высмеять.
Они тоже опираются на ценности, эти ценности важны, и их можно тоже установить, ведя дружелюбный внутренний диалог о том, какие твоя психика видит основания не использовать наёмную помощь.

Анон

Re: Мозгоправка

После сильного стресса (отношения рухнули, это вот всё( меня почти что отпустило, спасибо Мозгоправке в тч, но сейчас  у меня ощущение, словно я перестала уметь радоваться или  просто не могу в какие-то сильные эмоции. Вот радостное событие, до стресса я бы очень радовалась, а сейчас словно нет сил, батарея села и мигает. Разумом понимаю, вау, круто, но эмоций почти нет.
Раньше такого не было и мне от себя нервно.
Это норм? Это пройдёт? Это можно пофиксить?

Отредактировано (2024-11-26 20:44:55)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, а какие есть техники и мантры, чтобы морально абстрагироваться от стресса родителей (особенно матушки)? Она очень тревожная, и сейчас у них много изменений в жизни. Слава Б-гу, они крутые и по всем пунктам вытягивают сами - кроме морального.

Она начинает обсуждение любой мелочи сразу с уровня «все горит, мы все умрем», хотя это объективно не так, плюс считает, что всегда есть некая рациональная модель поведения, которую она сама постигает логикой, и которой надо максимально соответствовать.

В связи с этим она вовлекает меня вроде как для совета (тут логично спросить меня, в их текущих проблемах я шарю), но еще и на фоне срется с отцом, который за годы жизни с ней потерял флегматичность характера, и на любое ее предложение реагирует в штыки, даже если это реально «отморожу уши назло бабушке». Понятно, что это и ее настраивает на защитный лад даже в разговоре со мной. Причем она потом извиняется, если случайно на меня успела набычить, но тут же начинает пояснять про то, чем отец ее довел, и снова вовлекает, только теперь уже эмоционально. И эта вся мелкая, но тянущая жилы жвачка - без конца и края. 

А я очень сильно залипаю в разборе этих мелких ситуаций, которые у них теперь три раза на неделе (иногда бывает посерьезнее, но в основном это вопросы уровня выбора типа шкафа). Надо как-то выстроить барьер, но я не понимаю, как.

Анон

Re: Мозгоправка

Зачем тебе убираться, какого результата ты хочешь с помощью этого достичь?

▼Скрытый текст⬍

Анон, я попробовал посмотреть глубже и обнаружил вообще не то, что ожидал. Мне нужна уборка, чтобы мое жилище выглядело менее убогим. Потому что оно мне совсем не нравится, отличается от того, что я бы хотел. Условно:  квартира с пинтереста - хрущевка с окраины, найдите 10 отличий. Меня угнетают условия жизни, и я не имею возможности (финансовой) для тотального ремонта и перепланировки. Порядок и чистота улучшили бы ситуацию , но частично.
По поводу приглашать гостей - я бы все равно специально никого не приглашал, по причинам выше. Но да, я бы хотел иметь возможность вписать кого-то в случае безвыходной ситуации.
По поводу клининга - первое что я чувствую, это стыд. Рационально я понимаю, что это глупо, люди выполняют свою работу, никому и в голову не придет меня осуждать, да и не увидят они ничего инфернального - но все равно, сильный дискомфорт связанный со стыдом. Дальше уже присоединяется небольшая брезгливость, оттого что к моим вещам будут прикасаться чужие люди, и на закуску осуждение - выкидываю деньги, вместо того чтобы убраться самой. У тебя же не пентхаус, чего там убирать? (Бабкасраченским голосом).
Еще мой мозг подсовывает мне картинки воспоминаний, в которых я полный энтузиазма начинаю уборку, а потом бросаю не закончив, потому что запал пропал. Результат бывал еще и хуже, чем до - потому что я тупо вываливал все из шкафов, а обратно не убирал. Зная о такой подлянке, я больше своим порывам не верю.
В этом внутреннем диалоге я понял, что не хочу убираться потому что мне не нравится где я живу. Но у меня нет возможности жить в просторном доме или квартире с современным ремонтом и техникой, я должен смириться и перестать зарастать грязью. Осознав это, я по-прежнему не испытываю желания пойти помыть полы, черт   

Анон

Re: Мозгоправка

Осознав это, я по-прежнему не испытываю желания пойти помыть полы, черт 

Анон, попробуй мотивацию "я делаю это для себя". Если тебе будет приятнее жить в чистой квартире, конечно.

Анон

Re: Мозгоправка

Меня угнетают условия жизни, и я не имею возможности (финансовой) для тотального ремонта и перепланировки. Порядок и чистота улучшили бы ситуацию , но частично.

Анон, сходи в тред уборки и расхламления: там на последних листах хорошо описан метод больших коробок.

▼Скрытый текст⬍

Если в двух словах: множество мелких предметов на открытых поверхностях создают много визуального шума и ощущение хлама. Заведи несколько однотипных больших коробки/контейнера, хоть из Фикс прайса, и все вещи (особенно с открытых поверхностей) разложи по нескольким крупным категориям: коробка канцелярки (все, что хоть косвенно относится к этой категории, без дробления на микро категории), коробка лекарства (вообще все, какие есть в доме), коробка носков, коробка документов и т.д.
Итого:
а) ты 100% знаешь, в какой коробке найдешь условно запасную ручку. Это снимает тревожность от "не знаю где что искать!!"
б) с коробками уборка становится в разы быстрее и не требует много ресурсов. Смахнуть пыль с одной поверхности, а не с 100 предметов >> можно быстрее почувствовать положительные чувства "у меня чисто!"
в) перед приходом гостей коробки достаточно просто задвинуть в шкаф. И уже не надо напряженно и дискомфортно извинять "ой, у меня не прибрано, но вы проходите..."

Но еще прислушайся к себе - не является дли мысль "мне надо прибраться" прокрастинацией какой-то другой задачи, которую хочется отложить, ибо в не идеальной комнате заниматься этим ну никак нельзя...

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, а у меня буквально мозгоправочный вопрос). Меня донимает почти постоянный поток информации в голове. Эдакое радио: то вспоминается и начинает играть на репите какая-нибудь песня (это чаще всего), то какие-то цепочки ассоциаций, то мозг вспоминает и перебирает дела, то картинки и образы. Это не галлюцинации и не псевдогаллюцинации. Это поток мыслей, только насильственный, форсированный, утомляющий. Волевым усилием (иногда большим) я могу его отключить и какое-то время наслаждаться тишиной в эфире, но, стоит потерять концентрацию — и опять музыка в голове играет. У меня так всегда было, но в последнее время усилилось. Это похоже на признак какого-то заболевания или типа того?)

Анон

Re: Мозгоправка

поддерживать такой уровень порядка требует слишком много усилий.

анон, тогда могу посоветовать сесть и выписать по порядку - что с тебя требует много усилий при уборке, скажем, ванной? Неудобное хранение, много лишнего, некуда класть нужное и тд? С лишним поступать просто - выкидывается/отдается. Неудобное хранение - на маркетах море красивых коробочек, вазочек, выбирай не хочу. Нет денег, можно эти же коробочки, корзинки сделать самому.
Если долго оттирать ванну/раковину - мне помогает замачивание. Пришел - сполоснул грязь, нанес доместос, размазал губкой - ушел. Вернулся через полчаса - смыл. И вот оно счастье - у тебя чистая ванная комната, у тебя мощны лапища!
Еще предполагаю что в тебе сидит заебатый критик, который уверяет, что все надо мыть и-де-а-ль-но, с тыщей химии, смыванием, кипячением, чтобы блестело и сияло, а пылинки аннигилировались прям при подлете.
Пошли его нафиг, анон. Серьезно.
Смочил, нанес химию, растер, смыл - уже красавчик. Ну остался налет - в следующий раз отойдет.

▼многобукв и асибяка⬍

Постепенно разбирай так квартиру, смотри что тебе делать удобно - делай это. Что неудобно - анализируй почему неудобно и меняй это.

Про приступы - щаз я как отмою всю квартиру, как мощны мои лапища!
Постарайся их контролировать, они, к сожалению, ухудшают ситуацию, т.к. быстро спадают и в итоге уборка вызывает еще большее отвращение. Выбирай какой-то один маленький участок, к примеру, не весь шкаф, а одну полку. Вынь из нее все, посмотри что там есть, лишнее - сразу в мусорку, что планируешь отдать - в отдельную стопку, что носишь - в другую, что в стирку - в третью. И верни эти вещи обратно на полку,  выбрось лишнее и запусти стирку - так ты сделаешь приличную красивую полочку, поймешь что у тебя есть, поймешь что можно отдать, избавишься от хлама и постираешь грязное. А потом обязательно себя похвали, оцени сколько это сил у тебя заняло, сколько времени и подумай - готов ли ты разбирать вторую полку.  Готов, отлично, не готов, ничего страшного.

Так разберешь шкаф по полочкам и потом уже имея представления где какие вещи лежат, сколько их, ты уже сможешь планировать - вот эта полочка для маек, эта вешалка для юбки, а вот тут можно подержать вещи, пока не отдашь их.
Влом мыть пол? Посмотри на него и подумай - мб хотя бы тут протереть можешь? Попробуй, намочи тряпку и протри его вот прям как он есть. Да, на чистое место быстро набежит грязь, но в следующий раз ты сможешь помыть кусок побольше, или другой кусок, так потихоньку весь пол и пройдешь.

Уборка по таймеру тож отличная вещь - поставь себе будильник на 15 минут и за это время убери сколько убралось. Не успел все? Не страшно, время вышло, теперь можно и почиллить в интернете. Хочется продолжить? А ты уверен? Может отвлечешься на чаек, если после него желание убираться не пропадет - опять таймер на 15 минут.
Еще может помочь относиться к уборке как к игре, как к чему-то несерьезному.
Влом гладить постиранное? Собери в охапку, быстренько сложи в три движения и на полку, вот чесслово, никто от этого не помрет что ты не выгладил и оно мятое, зато сухое белье не будет множить гору и давить своей массой. Носки можешь по парам не разбирать, а можешь и разобрать, только представь как они будут рады обрести пару!

Снова асибяка, но при уборке есть еще такой фактор неприязни - я терпеть не могу трогать грязные тряпки, поласкать их, отжимать, фу, мерзость! Поэтому тряпки для пола, для протирки пыли и так далее  я завел в большом количестве и за уборку я ниразу тряпку не споласкиваю и не мою, я просто ее меняю на чистую. А потом все кидаю в машинку и стираю там на максимальной температуре.
Потом я еще понял что терпеть не могу запах моющих средств и с тех пор покупаю только те, что вызывают приятные эмоции, фейри вообще без запаха беру, для пола подходит даже шампунь обычный, а мебель можно кондиционером для белья протирать (разбавленным разумеется). И да, в хруще заниматься уборкой иногда капец как влом, я так жил и тебя понимаю. Но даже хрущ с отваливающимся всем будучи чистым это не тот же заросший хрущ. Уменьшить визуальный шум, добавить светлых оттенков, повесить красивые шторы - можно даже в хруще.

И помни, анон, ты - молодец!

Анон

Re: Мозгоправка

Это похоже на признак какого-то заболевания или типа того?)

Можт, СДВГ?

Анон

Re: Мозгоправка

метод больших коробок.

▼Скрытый текст⬍

Не знал про этот метод, но несколько таких коробок имею, они реально как вместилища хлама. Заметил за ними свойство - все, что туда убрано, считай забыто навсегда. А вообще да, надо уже занырнуть в тред уборки, но меня даже одно его название тригеррит 

Еще предполагаю что в тебе сидит заебатый критик, который уверяет, что все надо мыть и-де-а-ль-но,

Тут точно попал, реально есть такое ‘либо хорошо, либо никак’.

Постепенно разбирай так квартиру,

Анончик, такой кайф твое сообщение  прочитал с удовольствием, спасибо что потратил время на такой развернутый ответ и поделился опытом.

▼Скрытый текст⬍

Все советы принял, я реально попытаюсь себя контролить и делать как получается, а не идеально. И идея делать совсем понемногу наверное единственно верная стратегия в моем случае.

Анон

Re: Мозгоправка

Это похоже на признак какого-то заболевания или типа того?)

Можт, СДВГ?

Да вроде других признаков СДВГ не видно, но хз, хз.

Анон

Re: Мозгоправка

Да вроде других признаков СДВГ не видно, но хз, хз.

если ты ж-анон, почитай про СДВГ у женщин, оно немного отличается от привычной картинки "мальчик бегает по классу и плюется жеваной бумагой в учителей"

Анон

Re: Мозгоправка

Она, судя по историям, была бывшая, но смогла снова стать удобной тем, как хорошо угадывает без слов когда уйти, когда прийти и тд, сейчас вроде бы не бывшая опять.

Звучит как инструмент для триангуляции - в том смысле что под нее пытаются калибровать тебя, хотя не факт, что она еще подруга и далеко не факт, что настолько идеально удобна. Беги, дядь Мить, короче.

Анон

Re: Мозгоправка

если ты ж-анон, почитай про СДВГ у женщин, оно немного отличается от привычной картинки "мальчик бегает по классу и плюется жеваной бумагой в учителей"

(Всё сложно, я транс-анон  )
Да я знаю, просто у меня нет проблем с концентрацией, и я думал, что поток насильственных мыслей — скорее, что-то от невроза. Ну, в любом случае интересная мысль.

Отредактировано (2024-11-27 11:10:31)

Анон

Re: Мозгоправка

Да я знаю, просто у меня нет проблем с концентрацией, и я думал, что поток насильственных мыслей — скорее, что-то от невроза

СДВГ по-разному проявляется. Я знаю разных людей с СДВГ. Один - ну просто ходячая картина симптомов. Другой - вообще не похож, образцовый сотрудник на требующей концентрации и собранности работе. Но для него вообще весь мир медленный.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик, такой кайф твое сообщение   прочитал с удовольствием, спасибо что потратил время на такой развернутый ответ и поделился опытом.

пожалуйста, анончик 

Анон

Re: Мозгоправка

Мой парень не хочет работать, а я не могу с этим смириться и не знаю, хочу ли с ним расстаться.

▼Скрытый текст⬍

Мы год назад познакомились на СЗ, я тогда думала, что мне очень нужны отношения (друзья, неплохая работа, хобби, но без партнера моя радость от этого была не полной). Несколько неудачных романов, потом он.
Съехались месяца через 3 (он - ко мне, я снимаю квартиру, которая мне сильно нравится по всем параметрам). С перспективой пожениться (для меня это важно). Разговор "о будущем" начал он, перед тем, как съехаться, сделал предложение с кольцом, я согласилась, но дату росписи не назначали - абстрактно запланировали на лето 2025.
Мне 36, ему - 32. Детей ни у кого нет. Мне с ним комфортно: он заботлив в быту; выслушает-поддержит; говорит, что любит; проявляет внимание; всегда на моей стороне, если у меня разошлись мнения с друзьями, родителями, коллегами; не критикует и не контролирует; неконфликтный, с юмором, с сексом - норм (не прям вау, но для прям вау мне нужно быть нездорово влюбленной, как в 20-25 лет, а со мной этого давно не случалось и, надеюсь, уже не случится). Нам есть о чем говорить, частично интересы совпадают, частично - у каждого свои (он играет в варкрафт, я езжу верхом, значимое количество времени провожу на конюшне).
Проблемы с доходом у него начались (стали заметны мне) почти сразу, как съехались. Работал у знакомого (мелкий ремонт ноутов, компов и телефонов), сдельная оплата и нестабильный объем заказов. От 30 до 60к в месяц, и 30-40 - чаще, чем 50-60. У меня чуть лучше - 70-90, в зависимости от премий.
Если я поддерживаю комфортный мне уровень жизни для 2х людей, я трачу все в 0. А у меня старая машина, которая требует ремонта, и мечты об ипотеке. И хочется хотя бы иногда бюджетно развлекаться, и более-менее нормально есть, время от времени покупать одежду (к счастью, работаю на удаленке).
Он дважды устраивался на работу (на производство), где обещали зп 60-80, и оба раза через месяц-полтора что-то идет не так (2й раз вот в данный момент). Рано вставать, неудобно добираться, физически тяжело и т.д.
Вчера мне позвонили с его текущего места работы, узнать, почему он не пришел. А я, блин, не в курсе, что он не пришёл - я думала, что он опоздал, но доехал. Оказалось, что нет - вместо опоздания на минут 20, не пришел вообще - поехал к тому же знакомому, узнать, не наладился ли поток заказов (не спрашивайте).
Поговорить не помогает:
- Ты понимаешь, что я не могу тебя содержать?
- Понимаю.
- Собираешься что-то предпринять?
- Собираюсь.
- В какие сроки?
- Не знаю. В ближайшее время.
- Если ты не начнешь стабильно вкладываться в общие расходы, давай разъезжаться и встречаться (если хочешь), я не тяну обеспечивать двоих.
- Нет, я люблю тебя.
При этом, работу по душе не ищет. Хотел вкатиться в айти - скачал курс по фронтэнду, застрял на середине, хотя что-то начало получаться (после работы нет сил, на выходных играет в варкрафт).
Я не хочу воспитывать взрослого мужика: контролировать, чтоб вовремя лёг спать, вовремя встал на работу, искать ему вакансии и т.д.
Я много раз говорила, что до того, как найти свою удаленку, где только не пахала со своим высшим гуманитарным образованием - и в сортировочном центре на почте, и резчиком в типографиях, и на заводе довелось. Мне это даром не досталось, я шла к цели, никто мне не создавал условий, не содержал, пока переходила с работы на работу.
Я не знаю, что делать. Смириться, что семейный бюджет - 100% моя забота, - обидно и тревожка зашкаливает. Расстаться - грустно, я точно буду скучать и грызть себя - а вдруг был шанс, вдруг все бы наладилось.
Неопределенность и ожидание (что в этом месяце) выматывают.

Анон

Re: Мозгоправка

Для меня звучит как очередной мужик решивший сесть на шею и свесить ножки. Тут либо содержать его и смириться, либо решительно показать что ты на такое не согласна и выгнать его, при этом можно не расставаться, но показать на деле а не на словах что не собираешься его содержать - имхо, надо.

Анон

Re: Мозгоправка

Мой парень не хочет работать, а я не могу с этим смириться и не знаю, хочу ли с ним расстаться.

Анон, я не мозгоправ, но в свое время мне помог ответ на вопрос: мне лучше или хуже с ним, чем было без него. А не боюсь остаться одна, последний шанс, ну он же меня любит, тревожка, грустно, не будет секса, кольца на пальце, бла-бла-бла.
(У нас проблемы иного рода, но тоже дохрена.)
В общем, мне с моим мужем в настоящий момент однозначно лучше, чем без него, несмотря на все проблемы. Поэтому мы до сих пор вместе.
Но четко знаю внутри себя, что если пойму: мне с ним стало хуже, чем было без него, мы расстанемся, несмотря на все грустно.

Анон

Re: Мозгоправка

(не прям вау, но для прям вау мне нужно быть нездорово влюбленной, как в 20-25 лет, а со мной этого давно не случалось и, надеюсь, уже не случится)

Про парня, думаю, тебе все скажут, а про секс скажу так: да нифига, заботливый и внимательный партнер может сделать хорошо и без нездоровой влюбленности.

Анон

Re: Мозгоправка

- Нет, я люблю тебя.

И гадит при этом.
Анон, просто сними его с финансирования.

Если я поддерживаю комфортный мне уровень жизни для 2х людей

Поддерживай СВОЙ уровень жизни. А ему... ну, можешь на гречку дать, если совсем пиздец.

Анон

Re: Мозгоправка

Расстаться - грустно, я точно буду скучать и грызть себя - а вдруг был шанс, вдруг все бы наладилось.

Что именно бы наладилось? Работать больше, чем за 30-40 К, он не хочет и не будет, сидеть у тебя на шее ему норм. Шансы, что он проникнется и начнёт въёбывать и вкладываться в бюджет, нулевые. С возрастом он станет ещё менее востребован на рынке труда, добавятся болячки и расходы будут только возрастать.
У тебя возрастные болезни тоже добавятся, и если ты впряжёшься содержать мужика с лапками, то деньги будут логичным образом уходить на его содержание, так что про накопления и ипотеку можно сразу забыть.

Я бы сказал, выпинывай, ты не тянешь содержанца без падения уровня жизни. Если случится чудо и он за полгода вкатится в айти или найдёт стабильную работу не за ветку и удержится на ней - всегда можно позвать обратно.

Анон

Re: Мозгоправка

Про парня, думаю, тебе все скажут, а про секс скажу так: да нифига, заботливый и внимательный партнер может сделать хорошо и без нездоровой влюбленности.

Мне вполне хорошо, но не настолько, чтобы терять от этого голову и осознанно содержать его в обмен на секс

Поддерживай СВОЙ уровень жизни. А ему... ну, можешь на гречку дать, если совсем пиздец.

Это сложно реализовать при совместном проживании( Я могу ходить развлекаться с подругами, пока он сидит дома, но жить с человеком и следить, чтобы он не пил мой хороший кофе/не вытирал зад моей "дорогой" туалетной бумагой - на фиг, это своими руками создать себе у себя дома адок.
Речи о полном финансировании нет, я сама даже близко не шикую. Но есть разница - покупать, например, бытовые расходники и еду только себе или на двоих. 

Для меня звучит как очередной мужик решивший сесть на шею и свесить ножки. Тут либо содержать его и смириться, либо решительно показать что ты на такое не согласна и выгнать его, при этом можно не расставаться, но показать на деле а не на словах что не собираешься его содержать - имхо, надо.

Здравый вариант. В данный момент останавливает то, что он (с виду) как-то шевелит лапками.
Где грань между "подставила шею и везешь" и "поддержала, дала шанс устроиться получше"?