Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#123801 2025-02-08 23:21:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Еще очень советую работать над поддерживающим и уважительным отношением к себе
Так я именно эт и делаю. Оно у меня лучше всего получается. Я хоть не чувствую прям реальной какой-то вины, стыда или осуждения себя. А раньше было такое. Теперь скорее ожидание угрозы извне, а то, что делаю, не считаю стрёмным и стыдным само по себе.
Во-первых, полтора года - это не так много, на самом деле, особенно не в терапии. Во-вторых, прогресс - это не линейная вещь. У тебя всегда будут хорошие дни и плохие дни.
А когда же можно ожидать хоть сколько-нибудь ощутимого результата? Я знаю, что он есть, но он кажется таким мелким. В стрессовых ситуациях вообще кажется, что я просто построил красивый фасад, а за ним по-прежнему всё абсолютно то же самое и не было никаких перемен к лучшему.
#123802 2025-02-08 23:25:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, по сути дела помочь не могу (уверен, придут другие умные люди, помогут), но есть вопрос/совет: твоя дверь запирается? Если нет, то инвестируй в шпингалет. Предметы способны помочь нам выстроить границы там, где мы не справляемся словами.
Спасибо большое! Он сломан и я в принципе могу его сделать, но тут дело не в нём, а в моей реакции в целом. Меня именно она расстраивает. У меня как у настолько тревожного человека есть много проверенных способов "спрятаться" - начиная от запереться до банального сесть в темноте в углу. Залезть под одеяло. Прикинуться спящим. Засесть в телефоне и тд. Меня в принципе огорчает, что мне всё это по-прежнему нужно в таких количествах. Надоело быть зверьком, который чуть что сразу в норку. Ну ок, в ситуациях как сегодня можно было бы и шпингалет юзать, так как тут практически любому человеку неприятно будет. Это не рядовая ситуация. А вот когда ежедневно в абсолютно безопасной ситуации с нормальным человеком хочется спрятаться, погасить экран и скинуть куда-нибудь срочно предметы для хобби, это уже грустно и принципиально хочется не запираться, а вытащить себя из этого состояния. Нормализовать быть мной.
#123803 2025-02-08 23:26:54
- Анон
Re: Мозгоправка
А когда же можно ожидать хоть сколько-нибудь ощутимого результата
Анончик, подумай, сколько лет ты жил в придавленном состоянии. Если сможешь полностью из него выбраться за вполовину меньший срок, это будет прекрасный результат.
#123804 2025-02-08 23:35:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Меня в принципе огорчает, что мне всё это по-прежнему нужно в таких количествах. Надоело быть зверьком, который чуть что сразу в норку.
Тебе в прошлом отбили реакцию "драться" и оставили только "убежать", "спрятаться" и "умаслить". Ты делаешь то, что много лет было залогом выживания.
#123805 2025-02-08 23:52:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Тебе в прошлом отбили реакцию "драться" и оставили только "убежать", "спрятаться" и "умаслить". Ты делаешь то, что много лет было залогом выживания
Я понимаю. И меня это очень сильно расстраивает и достало. Я хочу уметь сопротивляться. Причём не вот этой робкой агрессией, когда психуешь потому что нервничаешь. Меня заебало мое забитое либо лакейское поведение. Особенно с учётом того, что у меня внутренняя потребность скорее ближе к доминированию и лидерству. Но я не могу ее реализовать. Потому что страшно. Хотя нехватка этого уж больно острая, поэтому пытаюсь создавать подконтрольные ситуации, где могу это получить. Например, как я уже упоминал, разрешаю другим обо мне заботиться. Или зову к себе домой людей, чтоб ощутить себя хозяином на своей территории и одновременно задать себе необходимость быть центром компании, который не может пойти и залезть под одеяло в тёмном углу.
Анончик, подумай, сколько лет ты жил в придавленном состоянии. Если сможешь полностью из него выбраться за вполовину меньший срок, это будет прекрасный результат.
Полностью пока не рассчитываю. Но я хочу чтобы по крайней мере другим людям был виден прогресс. Чтоб условные "хищники" больше во мне не чуяли виктима.
#123806 2025-02-09 00:06:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Хотя нехватка этого уж больно острая, поэтому пытаюсь создавать подконтрольные ситуации, где могу это получить.
Анончик, мне нечего тебе посоветовать именно потому, что ты и так все делаешь правильно. Я могу только посочувствовать прошлому тебе и пожелать успеха. Я думаю, ты очень сильный духом анон - ты не интернализировал все это дерьмо, и сейчас ты успешно, несмотря на травму, разгребаешь свою психику. Сопротивляться другим ты тоже научишься.
#123807 2025-02-09 00:07:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Заметил за собой такую особенность. Если какой-то малознакомый человек (коллега, еще ктонить, такое) делает в мой адрес или говорит что-то мне неприятное, я скорее перетерплю и не стану высказывать недовольство и просить, чтобы перестал, но не потому что я терпила бесхребетная - а потому что если я покажу, что мне это неприятно, тем самым я открою чужому человеку свои слабости и больные места. А мне этого нихуя не хочется, как любому норм человеку, наверное. Даже близким не всегда стоит это делать, а уж чужим…
Что с этим можно сделать? Куда вообще думать?
#123808 2025-02-09 00:11:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Что с этим можно сделать? Куда вообще думать?
Кроме того, что расскажи про те случаи, когда близкие использовали против тебя твои слабости...
Анон, признаюсь, что говорю это потому, что у меня у самого похожий баг (не показать, что мне сделали больно, зато тут же найти какую-нибудь болевую у человека и пробить в ответ). Но...
А тебе надо с этим что-то делать? По-моему, подход очень здравый. Если что-то действительно больное, то не надо так брать и раскрывать это незнакомому человеку. Лучше подождать хотя бы несколько часов, успокоиться, и потом (если захочешь) очень трезво объяснить человеку, что именно он сказал и сделал не так. Именно на случай реакции "а чо такова".
#123809 2025-02-09 00:15:42
- Анон
Re: Мозгоправка
не показать, что мне сделали больно, зато тут же найти какую-нибудь болевую у человека и пробить в ответ
Нет, это не похожий баг.
#123810 2025-02-09 00:22:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет, это не похожий баг.
Мне показался похожим, потому что причина та же - не хочу показать, что меня что-то задело, что меня вообще что-нибудь может задеть. Включить ответку - просто логическое продолжение той же мысли (как прекратить ненадлежащее отношение, не говоря, что мне неприятно), и делаю я так не всегда.
#123811 2025-02-09 00:33:04
- Анон
Re: Мозгоправка
и делаю я так не всегда
Рад за тебя, но не от всего сердца. Мой пост не о тебе.
#123812 2025-02-09 00:38:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне показался похожим, потому что причина та же - не хочу показать, что меня что-то задело, что меня вообще что-нибудь может задеть.
Нет, анон, причина может быть похожей, но реакция твоя совсем другая. ТС ничего не писал про агрессию.
Есть какая-то цель у того, что ты эту асебяку притащил и форсишь её?
Включить ответку - просто логическое продолжение той же мысли
Для тебя, возможно, да, но ты же понимаешь, что люди разные?
#123813 2025-02-09 00:49:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Что с этим можно сделать? Куда вообще думать?
Подумай, что они могут сделать - реалистично, насколько высока вероятность, что они нарочно начнут использовать эту информацию против тебя и прикинь: вот у тебя есть болевая точка А, о ней узнает 10 человек шанс, что хоть один из них использует это против тебя: один к сотне (но есть), то есть в целом скорее всего, даже если придется защищаться, то с шансом 1/10 тебя придется отбиваться только от одного. После чего надо задать себе вопрос - а чего ты не отобьешься от одного ебаната? И разве эта необходимость возможно отбиваться от одного, перевешивает неудобства от того, что еще 9 норм человек будут с тобой общаться не учитывая того что тебе так неприятно?
Ну и какую же агрессию ты зажал, что боишься не отбиться от одного ебаната.
#123814 2025-02-09 00:50:59
- Анон
Re: Мозгоправка
если я покажу, что мне это неприятно, тем самым я открою чужому человеку свои слабости и больные места
И что будет дальше, как по твоим ощущениям - они этим воспользуются? Будут делать тебе гадости, издеваться, подставлять, используя знание о твоих слабых местах?
Было ли в твоём прошлом, что люди так делали? Если это было в школе или в семье, там есть нюанс: из школы и семьи зачастую деваться некуда, пока ты не взрослый или как-то ещё зависим. На работе, между взрослыми людьми, обычно больше рычагов воздействия, да и люди могут быть повменяемее, чем безмозглая школота или токсичные родственники. В совсем крайнем случае можно уволиться.
Насколько реалистично ты оцениваешь угрозу, как сам считаешь?
Если окажется, что да, твои коллеги гондоны и используют твои слабости против тебя - что дальше, каков твой план действий?
Отредактировано (2025-02-09 01:00:51)
#123815 2025-02-09 00:51:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Есть какая-то цель у того, что ты эту асебяку притащил
Да, есть. Я сказал, что подход ТС (не раскрывать слабость) мне кажется здравым. Я сказал, что корень проблем может быть в том, что в прошлом близкие использовали болевые моменты против анона. И, наконец, я посоветовал говорить с обидевшим тебя человеком не сразу, а через несколько часов как минимум.
Асибяку, анон*, я принес, чтобы отметить, что в данном случае я не беспристрастен, и, возможно, я считаю подход ТСа здравым потому, что я тоже не раскрываю слабость чужим.
#123816 2025-02-09 01:09:18
- Анон
Re: Мозгоправка
реалистично, насколько высока вероятность, что они нарочно начнут использовать эту информацию против тебя
Насколько реалистично ты оцениваешь угрозу, как сам считаешь?
Я считаю, что оценивать реалистично невозможно, потому что а) ебанатом может расчехлиться абсолютно любой в абсолютно любой момент б) те или иные слабости или больные места могут сильно иррационально людей раздражать (причем любые, это лотерея) в) люди часто имеют тенденцию ловить возможности над кем-нибудь погиенить или поприосаниваться
что дальше, каков твой план действий?
Бежать, не умея налаживать нормальное общение с людьми
#123817 2025-02-09 01:20:21
#123818 2025-02-09 01:21:23
- Анон
Re: Мозгоправка
люди часто имеют тенденцию ловить возможности над кем-нибудь погиенить или поприосаниваться
Тебя часто во взрослом возрасте открыто гнобили за что то?
#123819 2025-02-09 01:30:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Я считаю, что оценивать реалистично невозможно, потому что а) ебанатом может расчехлиться абсолютно любой в абсолютно любой момент б) те или иные слабости или больные места могут сильно иррационально людей раздражать (причем любые, это лотерея) в) люди часто имеют тенденцию ловить возможности над кем-нибудь погиенить или поприосаниваться
Анон, а можешь какой-то пример привести? И хоть примерно обстановку, чтобы понять, о чём речь вообще: госка или частая компания, есть ли HR, разруливающий вопросы, ебанаты ли коллеги, ебануто ли начальство, сколько тех коллег.
Бывает ли, что другие люди в вашем коллективе дают друг дружке отпор, говорят "нет"? Используют ли это коллеги как знание о их слабостях? Как часто?
Если люди склонны ебанатить, гиенить, гнобить и приосаниваться, то они рано или поздно это проявят, и не только в отношении тебя, а на любое проявление слабости. И можно примерно оценить - вот Маша попросила прикрыть окно, ей дует. У неё, получается, есть какая-то слабость, она боится сквозняков. За полгода кто-то ей ткнул этими сквозняками, погиенил над ней, приосанился?
Когда другие люди чем-то недовольны и говорят об этом в твоём присутствии, ты узнаёшь о их слабостях и больных местах, так? Ты при этом гиенишь над ними, приосаниваешься? Или тебе оно не надо?
По идее, многие люди просто не воспринимают это как возможность поебанатить и не пакостят человеку, который им возразил или выразил недовольство.
Не согласны - спорят прямо на месте, и, получается, проявляют свои слабые места в ответ, но в целом, если коллектив не ебанутый гадюшник, то никто не устраивает цирк с конями из известия, что Маша не любит сквозняки, а Наташа запах селёдки.
Бежать, не умея налаживать нормальное общение с людьми
Прямо физически бежать, ты из кабинета выбегаешь? Или увольняешься?
А какой бы ты хотел конструктивный план действий? Не убегать - а что?
Если сложно, можешь представить на своём месте кого-то более психологически устойчивого. Заодно посмотри, кого ты представляешь (без осуждения и самоуничижений, в порядке самоанализа). Можно реальных людей, можно выдуманных персонажей. Можно даже разных персонажей, и придумать за каждого, что бы они делали.
#123820 2025-02-09 14:36:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Близка к тому, чтобы загубить (очередные) отношения с более-менее нормальным мужиком. Устала уже от этой хуйни. Когда только познакомились, стали как-то сближаться – я чувствовала себя влюбленной, переписывались, даже дрочить хотелось на него. Как только переспали пару раз, причем мне все понравилось – как отрезало. Сливаюсь со встреч, он меня раздражает, переписка почти заглохла. Причем чувствую себя виноватой и если сливаюсь – какжи так, предпочла лежание в ванне и чтение фичков свиданке с реальным мужиком, и если через силу вытащу себя на встречу – чувствую раздражение и досаду от потраченного времени вместо счастья от общения. Лежу, не знаю, что ему ответить, в итоге просто классический ghosting – читаю и пропадаю. И ненавижу себя. У меня такое уже не в первый раз, отношения заканчивается тем, что я сама разрываю отношения с человеком, потому что заебываюсь от чувства вины и тревожности по поводу того, что снова и снова сливаюсь и отдаляюсь от человека. Причем человеку обычно даже не объясняю, в чем дело, потому что мне стыдно и это как будто еще больше все усложнит, и человек остается в недоумении. Тоже уже знаем, плавали. Тут еще слава богу мужику как будто это самому не сильно надо и он не настаивает, но хотя бы раз в две недели ж надо себя вытаскивать ради приличия, а то что это за отношения.
Как это блять называется и чем это лечится?
Отредактировано (2025-02-09 14:39:42)
#123821 2025-02-09 14:36:43
- Анон
Re: Мозгоправка
У анона дурацкая проблема. Я уверенно предполагаю, что у меня диагноз и решил дойти до психиатра, записался, думаю, а что говорить-то? Ну, думаю, за месяц решу. Вот у меня он уже завтра, а что говорить мне совершенно не ясно до сих пор. О.о
Аноны, что именно вы описывали, когда доходили, чо вообще надо рассказывать?
Отредактировано (2025-02-09 14:37:40)
#123822 2025-02-09 14:44:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, что именно вы описывали, когда доходили, чо вообще надо рассказывать?
Во-первых, тебе все равно будут задавать вопросы (и, возможно, в самом начале дадут какой-нибудь опросник на депру на всякий). Во-вторых, предлагаю два варианта. Или "я думаю, что у меня может быть диагноз", и отвечаешь на наводящие вопросы. Или - что лучше - ищешь список диагностических признаков.
Например, когда я пришел с мигренью, я сказал, что у меня сильная головная боль, односторонняя, уже не в первый раз, и что перед болью у меня странная рябь в поле зрения.
#123823 2025-02-09 14:57:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, что именно вы описывали, когда доходили, чо вообще надо рассказывать?
Я описывал так: было событие после которого мне поплохело, ощущения такие-то, эмоции такие-то, длится столько-то, мое поведение и настроение изменились так-то. Потом врач дала мне опросник, после выписала рецепт и озвучила свои рекомендации
#123824 2025-02-09 17:20:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Как это блять называется и чем это лечится?
Избегающий стиль привязанности/контрзависимость, возможно?
Типа не можешь сблизиться дальше определенного рубежа, как только понимаешь, что тут, возможно, все может сложиться серьезно, так тебя это начинает пугать и отталкивать и ты сбегаешь.
Родители были холодные? Отталкивали? Ты была независимым ребенком, который старался всё сам и никого не обременять? А сейчас как с этим? Какой у тебя образ брака/отношений в голове? Хочешь себе такое, как у родителей было?
Ну либо, как вариант, ты в них подкоркой чуешь что-то не то, какую-то опасность, что-то отталкивающее, но не даешь себе это осознать, но инстинкты слишком сильны. Но это если больше избирательно, только с какими-то отдельными мужиками такое, не со всеми.
Отредактировано (2025-02-09 17:25:36)
#123825 2025-02-09 18:22:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне как будто после определенного рубежа становится скучно и неинтересно. Ну условно как сначала по фандому активно горишь, хочется всем рассказывать, какое там все классное, без конца потребляешь контент, а потом отгорает и ты вообще забываешь, как любимок звали. Я как бы головой понимаю, что с людьми нельзя как с фандомчиками – надоело и вкладку закрыл и до свидания. Но после определенного рубежа это ощущается как будто тебя уже насильно заставляют фики читать и арты смотреть, а тебе вроде и неловко, что еще недавно ты так полыхал, а теперь тебе похуй, а вроде уже и сил нет это продолжать.
Родители были холодные? Отталкивали? Ты была независимым ребенком, который старался всё сам и никого не обременять?
Ой, там все сложно было. Мне мать ничего не давала самой делать до подросткового возраста, наверное, все из рук вырывала буквально, к мойке посуду за собой помыть не подпускала и без конца плакалась, как ей тяжело и какая я эгоистка и бездельница, тарелку за собой помыть не в состоянии. Но к мойке все равно не подпускала и все мыла сама. Во взрослом возрасте да, по жизни стараюсь никого не обременять, чтобы не начались стенания, что я им жизнь отравляю своей лапчатостью.
Брак и отношения меня бы вполне устроили такие, как в начале всех моих отношений. Но я сдуваюсь довольно быстро и вообще не представляю, как можно с человеком прожить всю жизнь, если мне через полгода надоедает, как какая-то ед или предмет одежды, на которых были гиперфиксация какое-то время.