Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги
Телефоны доверия

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#125976 2025-05-13 15:46:58

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Конкретные люди, в том числе знакомые, увидят.

Ага, и что они сделают плохого? Накидай возможные сценарии.

Анон пишет:

Неприятно, что все видят, куда ходишь, как выглядишь и так далее.

Они видят, и что будет дальше? Это конкретные люди, они знают, как ты выглядишь и куда ты ходишь. Какие негативные последствия для себя ты в этом видишь? Они будут с тобой это обсуждать в неприятном для тебя ключе? Как-то используют эти знания тебе во вред, напакостят, что-то себе урвут за твой счёт? Будут думать о тебе плохо? Будут оценивать, сравнивать? Пристроятся этим сверху, там какие-то иерархические игры у них? Передадут инфу злым людям, которые используют эти знания тебе во вред?
Есть ли люди, насчёт которых тебе ок, что они знают, как ты выглядел и куда ходил в такой-то день?

Скрытый текст

Отредактировано (2025-05-13 15:47:20)

#125977 2025-05-13 15:54:49

Анон

Re: Мозгоправка

Да, боюсь, что напакостят. У меня есть безумный сталкер, который даже после блокировки бегал на мою страницу с фейка. В школе буллили придурки, доставали, даже когда уже несколько лет как школу закончил. Мамаша безумная, комментировала все мои посты в соцсетях, я из-за нее во многом перестал вести их.

Мне достаточно даже того, что просто увидят. Не хочу светиться на фото и видео, потом буду нервно просматривать и искать во внешности и поведении все возможные недостатки. Есть такие, которые бухими стримы ведут, но для меня важно, каким меня видят другие. Не хочу, чтобы в Сети были мои некомплиментарные снимки и видео. В жизни меня увидят и забудут, а фото и ролик можно смотреть сколько угодно раз, копировать и так далее. Мне ок, если это увидят только близкие проверенные друзья, но в случае с публичными мероприятиями (даже на 10 человек публичными) это нереально.

Отредактировано (2025-05-13 15:55:48)

#125978 2025-05-13 15:57:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я просто такие письма и слова принимаю очень близко к сердцу, в спасатели упасть боюсь, а как поддержать хз(
Если спросить прямо ответ мб Добей меня.

Спрашивай, как поддержать, не когда она рыдает и убивается, а когда она в спокойном ресурсном состоянии.
Скажи, что тебе тяжело бывает это переносить и в какие-то моменты ты будешь отстраняться, когда почувствуешь, что это уже тебя дамажит. Что ты её всё равно любишь, но в некоторые моменты должен будешь позаботиться о себе, потому что ситуация тяжёлая и твои силы не бесконечные. Что бросить её навсегда ты сейчас не хочешь, но будут ситуации, когда ты на какое-то время выйдешь из общения, чтобы продышаться.
Примерно как если бы тебе приходилось носить на себе неходячего тяжёлого человека: чтобы не сорвать себе спину, в какие-то моменты его нужно с себя сгрузить, даже если он очень этим обижен и орёт "ааа, ты меня бросаешь, значит, я для тебя говно, добейте меня".
Посмотри, как она отреагирует на идею "мои силы ограничены, я должен отслеживать своё состояние и время от времени заботиться о себе". Если бомбанёт, что ты плохой и не заботишься, или начнёт самоуничижаться "я плохая, раз меня никто не может выдерживать бесконечно во всех моих проявлениях, когда мне надо" - это так себе симптом, это она пытается к тебе удочериться и получить безусловную любовь - но ты-то ей не мать, а она не младенец.
Если (в спокойный ресурсный момент) отреагирует спокойно, без драмы - всё ок, так и делай в следующий раз: когда тебе становится чересчур, то говори, что твой ресурс на контейнирование закончился и сейчас ты отползёшь перекурить.
(Если её или тебя бесит подобный жаргон, фразу "ресурс на контейнирование закончился" можно как-то переформулировать, но по сути это оно и есть: твой контейнер переполнен, больше не влезает. )

Отредактировано (2025-05-13 15:58:08)

#125979 2025-05-13 16:01:53

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Да, боюсь, что напакостят. У меня есть безумный сталкер, который даже после блокировки бегал на мою страницу с фейка. В школе буллили придурки, доставали, даже когда уже несколько лет как школу закончил. Мамаша безумная, комментировала все мои посты в соцсетях, я из-за нее во многом перестал вести их.

Все они всё ещё активны и преследуют тебя, это актуальная угроза?

#125980 2025-05-13 16:04:02

Анон

Re: Мозгоправка

Сейчас не преследуют и, думаю, как раз потому, что я не свечу себя нигде особо. Когда хотя бы чуть светил, было много ненужного, пугающего внимания. Не они, так другие неприятные люди будут. И мне просто не хочется показывать себя в невыгодных ракурсах, в не лучшем виде и так далее.

#125981 2025-05-13 16:04:25

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Спрашивай, как поддержать, не когда она рыдает и убивается, а когда она в спокойном ресурсном состоянии.

Анончик, спасибо, можно я сейчас успокоюсь сама и попозже напишу тогда?
Я осознала просто, насколько по мне бьют такие срывы ТК я включаюсь ужасно просто (,мои травмы говорят и велят по ходу( прямо так, что голова болит сильно.

#125982 2025-05-13 16:21:00

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Анончик, спасибо, можно я сейчас успокоюсь сама и попозже напишу тогда?

Да, конечно!  :friends:

#125983 2025-05-13 16:26:50

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Когда хотя бы чуть светил, было много ненужного, пугающего внимания. Не они, так другие неприятные люди будут.

Но ты в принципе хотел бы получше переносить это нежелательное внимание? Твоя цель - получить возможность больше общаться, и ради этого ты готов рисковать вот этим всем неприятным, только тебе пока тяжело и страшно? Я правильно понимаю?
(если неправильно, то желательно это уточнить, чтобы понять, что можно сделать)

#125984 2025-05-13 16:33:45

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Да, конечно

Прости, сейчас беседа перешла в "помни меня, я хочу сейчас умереть и не могу больше быть" снова.
Я знаю, что с ней родственница в квартире и у них скорее хорошие отношения, но мы очень далеко географически сейчас. И мне физически плохо и страшно.
Пиздец какой то(

Отредактировано (2025-05-13 16:35:07)

#125985 2025-05-13 16:44:59

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Прости, сейчас беседа перешла в "помни меня, я хочу сейчас умереть и не могу больше быть" снова.

Если ещё общаешься, попробуй валидировать её чувства. Напиши "Да, я понимаю, тебе сейчас очень тяжело, жизнь ощущается невыносимой, и, наверное, смерть кажется освобождением?"
Обычно это не столько желание умереть, сколько желание, чтобы невыносимая хрень прекратилась и стало полегче. Ты это никак не можешь для неё сделать, но можешь признать её чувства, они от валидации ослабевают, и ей будет не так плохо. У эмоций во многом сигнальная функция, они нас так достают, чтобы мы отреагировали, и если мы ничего с этим не делаем, то усиливаются. А валидация даёт им отклик "сигнал дошёл, можно перестать орать".

И свои чувства валидируй, конечно! Говори себе что-то в духе: "Да, мне сейчас тяжело и страшно, я испытываю бессилие, потому что не могу помочь подруге и не могу выйти из разговора, я тогда буду ощущать себя плохой, слабой, недостойной. Но и терпеть всё это мне очень тяжело, я же не психолог и не контейнер для бесконтрольно слива её эмоций, я живой человек. Меня расстраивает, что она так со мной обращается. Я в какие-то моменты злюсь на неё, потому что она этой раскачкой эмоций делает мне плохо. И при этом она дорога мне и я ей очень сочувствую, я не хочу сейчас её бросать насовсем. Но я хочу, чтобы она получше управляла своими переживаниями и получше справлялась со своей жизнью. Я хочу ей добра, радости и покоя, но я и себе хочу добра, радости и покоя. Я не могу её спасти, меня это расстраивает. Но сейчас я перегружена и хочу отдохнуть от её эмоций, и это нормально, я живая и мои возможнсоти не безграничны, такова жизнь".

#125986 2025-05-13 16:52:10

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Если ещё общаешься, попробуй валидировать её чувства. Напиши "Да, я понимаю, тебе сейчас очень тяжело, жизнь ощущается невыносимой, и, наверное, смерть кажется освобождением?"

Написала, анон и стараюсь себя устаканить

Скрытый текст

Отредактировано (2025-05-13 17:05:01)

#125987 2025-05-13 17:08:39

Анон

Re: Мозгоправка

Жесть, ну и пиявка.

#125988 2025-05-13 17:11:30

Анон

Re: Мозгоправка

Почему? Если там человеку плохо?

Отредактировано (2025-05-13 17:12:45)

#125989 2025-05-13 17:28:34

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

и стараюсь себя устаканить

Дранон, отвечу:
Независимо от того, реально ли твоя подруга в состоянии "хочу умереть" или таким образом (возможно, неосознанно) ищет помощи, вот тебе подсказка:
1. Если состояние реальное, у него есть две ступени: желание и намерение. Для меня, например, между ними очень большое расстояние, но у тех, кто болен БАР, возможен быстрый переход от одного к другому в состоянии мании (насколько мне известно; пусть меня поправят, если я неправ). По моему опыту, желание как бегство от плохого и годами может продолжаться, если человеку кукуху кроет. Но что-то делать с этим на любой ступени - это задача не твоя, а специалистов. Говорю как чел, который был на обеих в разное время. Подруга вообще знает, что в таких случаях можно обратиться за помощью ко врачам? Я не знал в своё время. Это ключевой момент. Думаю, можно было бы очень аккуратно в спокойный период поинтересоваться о её осведомленности, что существует помощь специалистов. Захочет твоя подруга вылезти из этого всего в нормальную жизнь, а не в окно - пойдёт ко врачу даже пусть на карачках. Можешь её морально поддержать издали, если не можешь за ручку отвести. Не захочет - не вовлекайся.
2. Если доходит до ркн-мыслей не разово, а постоянно, безопаснее всего для тебя - если ты отползёшь. Там выше тебе подсказали, как корректно поговорить с подругой. Но я бы сказал, что если с той стороны человек в остром состоянии, есть немалый шанс, что ваши отношения разладятся, и что человек поменяется в характере в худшую сторону, если уже не. Ты можешь быть рядом, но если ощущаешь, что ты оказываешься сильно в минусе по ресурсу или сильно вовлекаешься эмоционально - отползай.

#125990 2025-05-13 17:51:04

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

отползай

Спасибо, анон, я заскринила твое сообщение тоже, приду в себя и обдумаю спокойно, сейчас чёт просто плачу сижу.


Офф от подруги, но это, я кажется поняла, почему меня размазывает от темы ркн от близкого.
Мать шантажировала меня суицидом в детстве, в то время, когда я ещё ее любила и тряслась за ее внимание и хорошее отношение ( после шантажа того и перестала.
Я думала, оно не болит уже, но, как видно, еще как болит.

Можно ли самой смягчить эту боляку?

#125991 2025-05-13 18:56:02

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Кто "никто"? Ведущие мастеркласса??
Я просто был несколько лет организатором мероприятий, на которых постоянно любили фотографировать для истории, мне дико себе представить, что человек говорит "не снимайте, пожалуйста, меня", а его не слушают.

Ооо, разблокированное воспоминание.
Получил однажды приглашение на открытый урок в языковой школе. Пошел.
Тема обычная для таких мероприятий: «как за час выучить все времена глаголов, а хотите больше - записывайтесь к нам на курсы, скидка 2% присутствующим при условии записи не отходя от кассы»

И на этом открытом уроке представитель школы как бешеная фоткала нонстопов весь урок - пилила контент счастливого большого класса.
Я говорю словами через рот: «не надо меня фотографировать».

Скрытый текст

Так что, анон, отказ фоткаться потому что «не хочу» - это норм твои личные границы.

Отредактировано (2025-05-13 18:58:02)

#125992 2025-05-13 20:18:49

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я говорил про день рождения, общий отпуск, праздник и тд. Перестал просить меня не снимать, потому что это всех только злит.
На мероприятиях даже если просишь, все равно снимают. Я так себя обнаружил в фотоотчете, потом спросил этого фотографа, зачем он меня снял, хотя говорил, что не снимает. Ответ помню до сих пор: "Так вы же с краю, это не считается".

Тут кривой не ты, анон, а люди, которые отказываются тебя слушать. Для фотографа на мероприятии это вообще считается прямо неэтичным, насколько мне известно. Единственный легитимный сценарий, который я себе могу представить - это что-то типа день рождения подруги, желающей сделать селфи со всеми, кто пришёл, но и это можно сделать для себя и не выкладывать.

#125993 2025-05-13 21:01:23

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Можно ли самой смягчить эту боляку?

Анон, читаю твои сообщения и очень тебе сочувствую. Мне кажется, это нормально - остро реагировать, когда близкий человек рассказывает, как ему плохо, проезжается и по твоим триггерным темам, а потом это всё полирует рассказами о ркн. Живое человеческое сочувствие - нам больно, когда близким людям больно, нам страшно, что с ними что-то случится.

Я верю, что твоей подруге плохо. Но раз за разом выливать на тебя вот это, шантажировать и отталкивать - не ок. Поэтому действительно отползай. Дружба - про равноправие, про желание заботиться друг о друге, а тут то ли тебя как ведро для эмоций используют, то ли пытаются ответственность за себя навешать.

#125994 2025-05-14 08:58:40

Анон

Re: Мозгоправка

Анти с фото, поддержу тебя, фотограировать против твоей воли это пипец. Мы часто проводим мероприятия, всегда в начале спрашиваем, кто против фотографирования. Время от времени такие люди есть, просто выбираешь ракурс без них и на общие фото они не становятся. Представить, что я в нычку фотографирую, а потом ещё отказываюсь удалять, не могу, это хамство чистой воды

#125995 2025-05-14 09:07:02

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Но вот... Как поддержать человека, когда он пишет простыни про то, как для него нет ничего в этом мире, как он хочет умереть и тд и тп?

Отвечай на все "пожалуйста, сходи к врачу [психиатру]". Ей нужна не "поддержка" словами, а реальная помощь.

#125996 2025-05-14 12:18:15

Анон

Re: Мозгоправка

Как общаться с токсичными родственниками?
Есть, конечно, всякая литература на тему, но интересует, что бы вы посоветовали в конкретной ситуации.
Я убежденный чайлдфри.
У меня сейчас болен папа, с ним отношения хорошие, но он категорически не хочет со мной встречаться и общаться без мамы. Плюс еще есть очень старенькая бабушка, которую нужно навещать в пансионате для престарелых и решать всякие бытовые и медицинские вопросы, с ней связанные. А проблема в моей матери.

Скрытый текст

Отредактировано (2025-05-14 12:19:10)

#125997 2025-05-14 12:20:21

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Т.е. вот задают вопрос на тему, а я стою и мычу, уперевшись взглядом в стенку?

Просто делаешь вид, что не слышишь, зачем мычать. Продолжаешь заниматься тем, чем занимаешься. Опционально после вопроса можно наушники в уши вставить ещё.

Анон пишет:

Ходил к психологу, мне сказали, что нужно спокойно поговорить с мамой и выяснить, почему ей так важно, чтобы я размножился и разобрать её травмы

:really:
Очень странно. Это маме уж тогда, наверное, надо идти к психологу разбирать свои травмы. Почему ты-то это должен делать, ты не специалист.

#125998 2025-05-14 12:25:04

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Просто делаешь вид, что не слышишь, зачем мычать. Продолжаешь заниматься тем, чем занимаешься.

Пробовал, она хватает за руки, трясет и орёт прямо в лицо "Ты тупая, глухая или как?! Ты не слышишь, что я с тобой разговариваю, а?" Однажды я по рукам ей ебнул и обложил матом, она пошла отцу пожаловалась. Отец не понимает, в чём проблема, считает, что "можно и мягШе и она тебе добра желает".

Психологов считает шарлатанами, ну такое типично бумерско-совковое "нахер мне этим дебилам душу распахивать, еще и за огромные деньги, я точно также бесплатно подружке за рюмкой чая расскажу всё и спрошу совета".

#125999 2025-05-14 12:37:39

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Как общаться с токсичными родственниками?

Совет психолога реально странный - ты не специалист, чтобы разбирать чьи-то травмы. Как бы да, если твой собеседник адекватный и настроен на диалог - можно выяснить, что его так триггерит. Но всё поведение матери не очень говорит об адекватности.
В остальном зависит от специфики твоей матери и твоих ресурсов. С кем-то помогает шитшторм (начинается разговор о унучеках - начинаешь орать, что ты для семьи делаешь одно, второе, третье, но это не считается, мать видит в тебе инкубатор на ножках, остальное неважно; заканчиваешь разговор, уходишь, смотришь на реакцию). С кем-то - ответная агрессия (на тебя наезжают, когда муж бросит, ты наезжаешь, что же отец стерву такую не бросит, которая все мозги выебет). С кем-то - минимизация эмоций ("ты что, вопрос не слышишь?" - "слышу, отвечать не хочу", "когда муж тебя бросит?" - "не знаю, позвони, спроси"). С кем-то - шантаж ("мама, если ты не прекратишь говорить об этом, то я не буду делать то-то и то-то").

#126000 2025-05-14 12:43:03

Анон

Re: Мозгоправка

Психолог тебе, анон с мамой, попался хуевый.
А ты пробовал на мамины вопросы врать? Скажи, что тебе поставили бесплодие, например, что ты никак не мог сказать, потому что сам не верил и надеялся, и лечился, но вот, все, пиздец, боль, страдания, мама, не заговаривай о детях, не напоминай мне об этом.  :sadcat:
И почему папа с тобой без нее общаться не хочет?

Отредактировано (2025-05-14 12:43:32)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума