Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

и при этом всё-таки не быть кормом для токсиков, абьюзеров, мошенников

Но ты же можешь отличить токсика и абьюзера от хорошего человека, пусть даже не с первого взгляда? Или не можешь, и проблема скорее в этом?

Анон

Re: Мозгоправка

В принципе наверное сойдет и ии-психолог, только я не знаю какой лучше?

Тот, которому ты сам пропишешь тему разговора, желаемые реакции и приятный лично тебе образ, располагающий к доверию.

Анон

Re: Мозгоправка

Но ты же можешь отличить токсика и абьюзера от хорошего человека, пусть даже не с первого взгляда? Или не можешь, и проблема скорее в этом?

По-разному.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще плохо разбираюсь в людях, склонна к сычеванию, у меня высокие баллы в тестах на РАС. При этом отношения я всё-таки хочу, влечение и кинки у меня есть.
Когда в последнее время знакомилась в интернете и видела в переписке красные флаги, то легко вежливо прекращала общение. Наверное, я при этом просто не успевала привязаться к человеку.
Но если я какое-то время знаю человека в реале, считаю его хорошим человеком, и после он начинает вести себя токсично, то я могу не сразу это воспринять.
С родителями у меня так было, психика долго отказывалась принять, что им невозможно что-то объяснить, получить какие-то извинения, можно только сепарироваться.
С неродными, но раньше очень авторитетными для меня людьми меня заносило в бесконечные мысли, что а вдруг если бы анон по-другому себя повел, по-другому сказал, то всё сложилось бы лучше, а может это недоразумение, а может они что-то не так поняли, а может анон что-то не так понял. И я
смогла выйти из бесконечного накручивания этих мыслей только с психологом и ДПДГ.
И в этих случаях, и с семьей, и с другими важными для меня людьми мне был нужен взгляд со стороны, происходит что-то токсичное или нет.

С запозданием подумала, что может быть это вопрос скорее не для Мозгоправки, а для тредов проблем в отношениях. Но если я могу залипнуть на людей до состояния, из которого не могу выйти без ДПДГ,  то, наверное, мне всё-таки в Мозгоправку.

Анон

Re: Мозгоправка

С запозданием подумала, что может быть это вопрос скорее не для Мозгоправки, а для тредов проблем в отношениях.

Наоборот, это вопросы в тредах проблем в отношениях в основном для мозгоправки.

Анон

Re: Мозгоправка

Вопрос, как получать удовольствие от своего кинка на излияние любви, заботы и поддержки цистернами и грузовиками на любимого человека (я не хочу себе в этом отказывать, если для меня это кинково и залипательно), и при этом всё-таки не быть кормом для токсиков, абьюзеров, мошенников. Быть ценным человеком для партнёра, а не удобным, которого надо использовать.

Сформулируй для себя, как бы себя вёл в таких отношениях человек, который, с твоей точки зрения, не токсик, абьюзер или мошенник, а хороший партнёр. Допустим:

▼Скрытый текст⬍

- он был бы рад, что я о нём забочусь
- он бы тоже делал для меня что-то хорошее
- он заботился бы обо мне, помогал мне, был на моей стороне
- он был бы благодарен, легко и охотно говорил бы об этом
- вообще говорил бы обо мне что-то хорошее, хвалил бы меня так, чтобы мне было приятно
- он бы радовался моим успехам, поддерживал меня в моих начинаниях, увлечениях и интересах, вообще делах
- не игнорировал бы меня, но и не перегружал, нам было бы комфортно в коммуникации
- если что-то не так, с ним можно было бы это спокойно обсудить
- он интересовался бы мной, знал, что мне нравится и не нравится, и использовал это мне во благо
- не обманывал бы меня
- общался бы дружелюбно и уважительно, не принижая и не высмеивая

А как поступал бы токсик? Абьюзер? Мошенник? Как вёл бы себя человек, для которого ты удобный, но не ценный? Что отличалось бы от поведения человека, который (см. выше) проявляет себя как хороший партнёр?
(тоже составляешь такой список)

▼Что делает токсик⬍

- Говорит мне гадости
- Когда я что-то для него делаю, ведёт себя так, будто это хуйня
- Сравнивает меня с другими не в мою пользу
- Якобы заботится обо мне, но от этой заботы хуёво (например, покупает мне еду, на которую у меня аллергия)
- Постоянно высмеивает и подкалывает меня, а если я недоволен, то говорит, что он "любя" и "пошутил"
- Если наорать, ненадолго прекращает хуйню, но потом начинает снова
- Не ценит то, что я делаю, легко уничтожает это (случайно или сознательно, потому что ему так удобнее)
- Обсирает то, чем я увлекаюсь, что мне нравится
- Разговаривает со мной как с несмышлёным ребёнком
- Мои косяки постоянно мне припоминает, если ему припоминать его оплошности - обижается и "это другое дело", но мне обижаться нельзя, я тогда "слишком чувствительный" и "как ребёнок"
- С ним я постоянно чувствую, что я хуёвый и ни на что не годен

Для мошенника и абьюзера, соответственно, тоже составляешь такие списки.

И потом время от времени проверяешь, что происходит, что человек делает. Можно кратко записывать или отмечать, что он сделал по списку негативных факторов. Можно для начала вести "трекер отношений", где отмечать, как тебе с ним, хорошо/плохо (можно смайликами, можно по шкале от 1 до 5, можно цветом или какими-то значками), и отдельно - трекер настроения, тоже в нём кратко отмечай общее состояние. И если есть что сказать словами, это можно кратко записывать там же: "отлично погуляли", "испёк любимке тортик", "посрались из-за уборки", "он обосрал моё хобби, обидно", "не знаю, как его попросить не ложиться в ботинках на кровать", "смотрели вместе сериал, понравилось", "он купил мне шаурму, как я люблю". Но можно не записывать, кроме случаев, когда вы ссоритесь, спорите, конфликтуете, ты расстроен, возмущён, разочарован - их лучше фиксировать.
И где-то раз в неделю смотри тенденцию. Если когда-то было всё ок, а сейчас партнёр бесит, а не радует, или ты постоянно подавлен, или зол, или расстроен -  начинай отслеживать более внимательно, что происходит и нет ли звоночков из негативных списков. Их тоже отмечай или лучше записывай, если посрались в переписке - заскринь её. Зачем это надо: если человек мудила, то он может тебя газлайтить, заявляя, что такого не было и ты сам всё придумал. Дневник и скрины помогают не поддаться газлайту.
Если с человеком всё ок, но в трекере настроения всё хуёво, тоже понаблюдай внимательно, не вносит ли партнёр вклад в то, что тебе хуёво.

Если звоночки есть, не говори себе "да мне показалось", "наверное, у него были причины", "я, наверное, что-то не так понял" и "он, наверное, может это объяснить", "у него травма", "у него сложный период, надо понять-простить-поддержать".

Заранее найди человека, который будет на твоей стороне, сможет тебя поддержать. Можно нескольких. Когда ты обнаружил, что творится какая-то хуйня - иди и расскажи им про хуйню. Не молчи до последнего, говори с людьми, чтобы они тоже были настороже и, если что, хуйня не зашла бы слишком далеко и ты не был бы в ней один.
Если таких людей нет, можешь сюда написать, обсудим. В треде было несколько раз, что приходили люди с запросом "творится какая-то хуйня, скажите, кто охуел/ебанулся, я или они", аноны помогали разобраться в ситуации.

Анон

Re: Мозгоправка

Сформулируй для себя, как бы себя вёл в таких отношениях человек, который, с твоей точки зрения, не токсик, абьюзер или мошенник, а хороший партнёр. Допустим

Анон, ты космос! спасибо тебе огромное за очень хорошие рекомендации!

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, а возможно ли развить в себе многозадачность?

Это не совсем многозадачность, это способность к переключению внимания. Можно ли её развить - сложный вопрос. В каких-то пределах люди её прокачивают, но это ещё и проблема внутренней предрасположенности, способностей к этому.
Бывает, что прокачать её нельзя, но можно подключить какие-то помогающие механизмы - сигналы, напоминалки, что нужно выйти из залипания. И тренировать свою способность реагировать на эти сигналы.

Я могу что-то делать под фоновые видео на ютубе или музыку, но это максимум. Даже разговаривать параллельно мне сложно и бесит. А это бывает полезно и даже нужно(
Мне смириться что это моя особенность и никогда не думать про стримы или это можно хотя бы чуть-чуть изменить?

Понаблюдай, что тебе проще делать под фон, а что сложнее. И наоборот: какой фон больше мешает, какой меньше.
Про стримы: ты хотел бы одновременно играть и что-то рассказывать? Это можно потренировать, играя во что-то, где ты не сильно залипаешь и где успех или проигрыш не очень важен, чтобы твой мозг ощущал, что ставки не такие уж высокие и можно отвлечься.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, прошу профориентационных советов, пожалуйста.

▼Хладная стори неюной уточки⬍

По некоторым причинам дозрела до мыслей о смене страны.

ТТХ уточки: цис Ж, что-то похожее на скрытое ПРЛ, соматизация в скачки давления, держусь антидепрессантами. Интроверт и не лечусь. Фиговые сосуды, страны жарче ДС не вариант. Гибкий график или фриланс плюс сто к мотивации. Тяжело реагирую на стресс.

Навыки уточки: не очень актуальный стек в науке, к.б.н. не молекулярщик и не генетик, возраст слегка за сорокет, без семьи. Базовый уровень кройки и шитья - умею построение и сшить при помощи интернетов, но без особенностей фигур и лайфхаков, работала с оверлоком и машинками на курсах. Рисование - ботаническая акварель, участие в не очень престижных выставках, ползу в пейзажи. Роспись по фарфору, самоучка плюс курсы. Технический английский без разговорных навыков. Из крафта все нравится, руки не из попы, могу рисовать миниатюру. По базовому образованию могла бы в мышиное обучение, но не лежит душа, столько лет себя насилую статистикой, никак не полюблю. Учиться умею, языковые способности нормальные. Денег на обучение немного могу выделить, но с такой инфляцией неизвестно.

Собственности с гулькин нос, с него же сбережений на черный день. Раз пролечиться от серьезной болячки хватит, может, два раза.
Что с такими вводными можно сделать подработкой, плавно переходящей в профессию? В каких странах на это может быть спрос?

Ситуация так себе, понимаю, но это уточкина единственная жизнь. 

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их? Говорит, что эти люди всегда были плохими, всегда злокозничали и никогда не помогали, хотя это неправда. Пытается убедить всех, до кого дотянется, настроить против этих людей или хотя бы не допустить, чтобы с ними общались.

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их? Говорит, что эти люди всегда были плохими, всегда злокозничали и никогда не помогали, хотя это неправда. Пытается убедить всех, до кого дотянется, настроить против этих людей или хотя бы не допустить, чтобы с ними общались.

Может быть ПРЛ, а может быть просто характер такой

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их?

Говорят, у нарциссов такое бывает. Но по одному этому признаку нарциссизмом клеймить не стоит.

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их? Говорит, что эти люди всегда были плохими, всегда злокозничали и никогда не помогали, хотя это неправда. Пытается убедить всех, до кого дотянется, настроить против этих людей или хотя бы не допустить, чтобы с ними общались.

Сам этот механизм называется цикл идеализация/обесценивание, но он может много у кого быть. Самый выраженный у ПРЛ. Но бывает и у нарциссов, да, ну и вообще по всему кластеру Б встречается, у параноидов там, антисоциальных.
Короче, симптом нехороший, но должны быть дополнительные данные, чтоб что-то сказать.

Анон

Re: Мозгоправка

По некоторым причинам дозрела до мыслей о смене страны.

В какую страну и на каких основаниях собираешься валить? Страны, куда можно уехать просто фрилансером, пока есть, но прожить в них крафтом и хендмейдом обычно нельзя.

Если со страной ещё не определился, составь список возможных стран. И того, как туда можно уехать (по работе, по учёбе, по визе талантов, туристом и визаранить и т.д.).

Что с такими вводными можно сделать подработкой, плавно переходящей в профессию?

То, что ты можешь и хочешь делать 40+ часов в неделю. Желательно - на том уровне, на котором за это платят деньги.
Насколько тебя бесит твоя наука? Не хочешь через неё поискать возможности уехать по работе?

Если ты планируешь делать сепульки, то пробовал ли ты хотя бы неделю делать сепульки так, как если бы это была твоя работа?
Если ты хочешь делать и продавать сепульки, то продал ли ты хоть одну сделанную тобой сепульку? Есть ли у тебя бизнес-план с затратами на материалы, инструменты, аренду помещения, электричество, спрос на сепульки, возможные каналы сбыта?

Допустим, ты решил уехать по учёбе, в свободное от учёбы время делать сепульки, продавать и зарабатывать этим на жизнь.
Берёшь свой список стран. Выясняешь, в какие ты в принципе можешь уехать по учёбе с твоими вводными. Что нужно, чтобы податься на визу. Сколько стоит обучение. На каком оно языке (бывает, что на языке страны оно бесплатное для всех, включая иностранцев, а на английском очень даже платное). Где можно легально работать во время учёбы. Можно ли торговать на Этси.
Берёшь шаблон бизнес-плана и заполняешь его под эту страну. Выясняешь стоимость жизни в этой стране. Прикидываешь, во что обойдётся переезд. Накидываешь от 10% до 20% к расходам. Смотришь, сходятся ли концы с концами.
Если всё более-менее сошлось, тогда начинаешь готовить пути.

Навскидку я сказал бы, что крафтера-недоучку нигде особо не ждут с распростёртыми объятиями, начинающую швею тоже. Но, может, другие аноны подскажут варианты.

Заглядывай ещё в пора_валить (тред эмиграции)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=153&p=796
И в тред профориентации
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5401&p=51

Анон

Re: Мозгоправка

А эти треды уточка и не нашла, спасибо за подробный ответ, анон.
Наука бесит и в ней надо вертеться по контрактам постоянно, нервно.
Понятно, что не особо ждут. Хотелось перестать быть начинашкой (ближе к продолжашке, но скорость еще страдает) за год-полтора и тогда уже. Мысли появились недавно. Не мысли, что чет звездец и надо бы, а мысли, что, может быть, смогу. Поэтому до бизнес-планов еще не дошло, но буду думать в эту сторону.

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их? Говорит, что эти люди всегда были плохими, всегда злокозничали и никогда не помогали, хотя это неправда. Пытается убедить всех, до кого дотянется, настроить против этих людей или хотя бы не допустить, чтобы с ними общались.

Возможно просто человек чрезмерно экспрессивен в эмоциях, тип гистрионный тип личности, потому что «дружить в десна» - так далеко не все общаются, просто спокойно дружат без взрывного лобызания на публике

Анон

Re: Мозгоправка

Что это за менталка, когда человек с кем-то лобызается в десны, а потом  разочаровавшись или поссорившись, начинает бесконечно срать их? Говорит, что эти люди всегда были плохими, всегда злокозничали и никогда не помогали, хотя это неправда. Пытается убедить всех, до кого дотянется, настроить против этих людей или хотя бы не допустить, чтобы с ними общались.

Я один раз с таким сталкивался (к счастью, не лично) и тип с таким поведением при дальнейшем наблюдении оказался полноценным нарциссом скрытого типа.

Анон

Re: Мозгоправка

оказался полноценным нарциссом скрытого типа

Вроде не подходит. Там больше импульсивности, ярости, гнева и эмоций через край.

Анон

Re: Мозгоправка

Добрый вечер, я анон и я хочу втащить бабушке.
В общем, я тут сгонял не так давно в отпуск к родственникам из недальнего зарубежья, провёл его довольно весело, но в процессе узнал

▼тв: реальное физическое насилие над детьми и воображаемое над бабушками⬍

что эта самая бабушка, будучи в отпуске в заграницах с младшими сиблингами н лет назад, жёстко отпиздила сестру, которой на тот момент было чот типа 9-10 лет, и потом выгнала ночью в подъезд.
Я об этом не знал, и чувствую себя виноватым и, собственно, за то, что не знал и не мог заступиться, и, в некоторой степени потому что, кажется, это был тот год, когда я таки переехал от бабушки к партнёру, и есть подозрение, что на ребёнке оторвались за меня.
И вот я вернулся и меня кроет. Я хожу и воображаю, что вот прийти бы, поставить таймер и бить бабушку головой об стену столько же времени, сколько она тогда била сестру.
Да, меня она тоже пиздила, в том числе пыталась, когда мен уже было 20+, я давала сдачи, она тут же превращалась в несчастную старушку, которую избивают, you know the type, как говорится.

Делать я этого, конечно, не буду, но как сделать так чтобы отпустило пожалуйста? Хожу, ругаюсь про себя, бью подушки. У психологу в ближайшее время не попадаю.

▼чутка нытья про прошлое для контекста⬍

наложилось на то, что я осознаю сейчас, просто так и по итогам поездки, что эта ж самая бабушка, больше всего меня любящая и всю жизнь на меня положившая, отстранила от моей жизни отца, портила мне отношения с отчимом, пыталась, и довольно успешно, маму тоже отстранить. И я тут хожу и думаю, что вот носит ж земля тварь, а.

Отредактировано (2025-07-14 17:25:09)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, есть приятель, не могу понять, манипулирует он или нет.
Ситуация: зовет на выставку, я соглашаюсь, потом спрашивает, окей мне было бы, если он бы других друзей-знакомых тоже позвал. Я, зная его, рассчитывал на это, для меня это ок. Через пару дней звонит — "Знаешь, у меня есть новая подруга, с которой у нас сейчас близкая дружба в стадии формирования, она мне важна, и она пригласила меня в тот же день на ДР. Тебе, анон, было бы окей, если я приоритизирую тебя на встрече, но в сторонке мы будем праздновать ДР подруги?"
Для контекста: с этим приятелем мы раньше были близкими друзьями, потом посрались, сделали паузу, помирились, и теперь в стадии знакомых-приятелей. Он гей, так что любовного напряжения там нет. Мне почему-то стало неприятно, хотя на глубокий персональный контакт с ним я не рассчитывал и не стремился к нему. Мне кажется, что он дает мне обещания ("приоритизировать"), но хз, что там на самом деле будет. 
Вы бы пошли на такую тусу или отказались бы? Почему?

Анон

Re: Мозгоправка

"В сторонке праздновать ДР" на выставке?
(простите, душный анон слишком заколдобился об организацию сего процесса чтобы оценить этичность ситуации)

Анон

Re: Мозгоправка

эмоций через край

Скрытый, он же депрессивный ни фига её лишён эмоций. Просто он не гордиться собой как грандиозный а ноет. В остальном- то-то же нарцис, злобный во все стороны, но просто считающий себя бедненьким.

Анон

Re: Мозгоправка

Тебе, анон, было бы окей, если я приоритизирую тебя на встрече, но в сторонке мы будем праздновать ДР подруги?

То есть тебя и не приглашают праздновать? Ну я бы на выставку сходила, если выставка интересна, но особых иллюзий по поводу близости этого человека не испытывала бы. Не то чтобы здесь была какая-то манипуляция, но и приятного мало.

Анон

Re: Мозгоправка

Тебе, анон, было бы окей, если я приоритизирую тебя на встрече, но в сторонке мы будем праздновать ДР подруги?"

Звучит как дичь какая-то. Ну пусть разнесёт встречи на разные дни.

Анон

Re: Мозгоправка

Объясните, пожалуйста, почему меня перетряхивает от всяких "ласкательных" слов из уст взрослых людей? Я не могу, смотрел ролик на ютубе, там взрослая девушка рассказывает рецепт приготовления блюда и в её речи - "берем болгарский перчик, выкладываем яичко, кладем хлебушек на сковородку". Я прям арматуру взять готов из-за этих перчиков и хлебушков. Девушку вижу первый раз в жизни, раньше её ролики не смотрел, тупо ленту листал.

Отредактировано (2025-07-14 18:53:29)

Анон

Re: Мозгоправка

Объясните, пожалуйста, почему меня перетряхивает от всяких "ласкательных" слов из уст взрослых людей?

А у тебя в жизни раньше было такое, чтобы кто-нибудь активно уменьшительные использовал? Мать, бабушка, соседка, злая учительница в школе, медсестра в больнице? Есть какие-нибудь негативные экспириенсы с ассоциациями на эту тему?