Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#127301 2025-08-24 10:43:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Мне вот такое очень понравилось, что иишка может ответить типо с точки зрения разных школ.
А помогло в итоге? Хоть чем-то?
Для меня это был способ выговориться, в этом смысле помогло, ну какой-то активной на тот момент проблемы у меня не было, но нужно было обсудить важное и можно сказать я сэкономил деньги и время. Потому что помню, как я когда-то искал психолога и было очень сложно выбрать, плюс сейчас мне финансы не позволяют.
#127302 2025-08-24 12:16:03
- Анон
Re: Мозгоправка
можно этих близких очень быстро эмоционально выжать если ходить с жалобами к ним.
Кажется, эта проблема настигла анона.
Усугубляется еще и тем, что уже несколько месяцев нет никаких сил слушать и что-то отвечать им. Раньше тоже слушал и отвечал.
Как понять точно, что человек из-за тебя перегорает, если прямо никогда не говорят?
И куда сливать эмоции, кроме спорта, творчества и дневника?
#127303 2025-08-24 15:04:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Усугубляется еще и тем, что уже несколько месяцев нет никаких сил слушать и что-то отвечать им. Раньше тоже слушал и отвечал.
не понял, ты ппрегорел поддерживать или тебя?
#127304 2025-08-24 15:39:31
- Анон
Re: Мозгоправка
не понял, ты ппрегорел поддерживать или тебя?
Сначала я перегорел.
Теперь, кажется, перегорели они.
#127305 2025-08-24 20:00:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Сначала я перегорел.
Теперь, кажется, перегорели они.
то есть была односторонняя связь, где ты им жалуешься а они тебе нет?
понять точно, что человек из-за тебя перегорает, если прямо никогда не говорят?
отвечают сиильно реже "морозяь", более кратко, могут даже грубо, не задают вопросов на эту тему.
в целом если чувствуешь что устали, скорее всего так и есть
#127306 2025-08-24 20:32:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Считаю что автор статьи не прав. Люди обращаются к ии когда нет доступа к людям и лучше пусть человек получит поддержку от ии чем не получит ее вообще.
Тем более что если человек имеет серьёзные проблемы у него как правило не так много близких кому можно пожаловаться и можно этих близких очень быстро эмоционально выжать если ходить с жалобами к ним.
Спорно. Психотерапия — это лечение буквально личностью другого человека. В этом смысле общаться с ИИ — все равно что научиться разговарить на иностранном языке со словарем, как в анекдоте, и полагать, что теперь можно переходить к общению с людьми.
Если у человека есть доступ к интернету и ИИ, у него есть и доступ к самым разным видам поддержки, платной и бесплатной. Но я также думаю, что люди всё равно будут обращаться к ИИ за психотерапией, лечением насморка и раскладами на таро, просто потому что с виду так проще.
#127307 2025-08-24 21:13:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Психотерапия — это лечение буквально личностью другого человека.
Это что еще за терапия такая? Единственно научно обоснованная и проверенная - кпт, там есть конкретные техники и конкретные знания которые нужны чтоб распределить какие техники когда применять.
причем тут личность другого человека, если б лечила личность так это можно было бы и с подружкой просто поболтать
#127308 2025-08-24 21:39:33
- Анон
Re: Мозгоправка
ии поддакивает там, где пора выписывать таблетки, а еще не может вызвать бригаду на психоз или попытку суицида.
#127309 2025-08-24 21:59:06
- Анон
Re: Мозгоправка
И то, что там в посте упоминается, что в некоторых состояниях от принятия и поддержки становится хуже - это про всяких там нарциссов, параноидов и шизофреников, етс, которые от разговоров с ИИ сильнее убедятся, что они на свете всех милее и все делают правильно, а все вокруг враги и демоны.
#127310 2025-08-24 22:16:35
- Анон
Re: Мозгоправка
мне кажется со спором прт ии нужно идти в другой тред
#127311 2025-08-24 22:17:12
- Анон
Re: Мозгоправка
мне кажется со спором прт ии нужно идти в другой тред
#127312 2025-08-24 22:21:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Единственно научно обоснованная и проверенная - кпт, там есть конкретные техники и конкретные знания которые нужны чтоб распределить какие техники когда применять.
причем тут личность другого человека, если б лечила личность так это можно было бы и с подружкой просто поболтать
Безотносительно первоначального тейка, ты не прав. Доказательную научную базу имеют и многие другие подходы, от EMDR до психодинамического. У КПТ такой имидж, потому что ее в свое время начали активно исследовать страховые компании. Ее результат сравнительно легко измерим за счет стандартизации протоколов, плюс, как правило, она применяется на короткой дистанции - всё, как страховщики любят. При этом, конечно, нельзя отрицать, что в каких-то ситуациях рекомендована именно КПТ (например, при тревожном расстройстве), но кому-то этот метод совсем не подходит.
Про "лечение личностью", возможно, очень поэтично звучит, но есть факт (подтвержденный парой-тройкой сотен исследований), что один из самых весомых факторов, влияющих на успех терапии, - качество отношений между психологом и человеком, который к нему обращается. Это, разумеется, не отменяет необходимости образования для психолога, обновляемых знаний, супервизий и т.д. Вряд ли всё это есть у подружки, а даже если есть, то с близкими она не имеет права "включать психолога".
#127313 2025-08-24 22:23:09
- Анон
Re: Мозгоправка
И то, что там в посте упоминается, что в некоторых состояниях от принятия и поддержки становится хуже - это про всяких там нарциссов, параноидов и шизофреников, етс, которые от разговоров с ИИ сильнее убедятся, что они на свете всех милее и все делают правильно, а все вокруг враги и демоны.
Анон, на приеме у психолога те же люди получат такое же принятие и поддержку, потому что все рассказывают свою версию событий и психолог не судья и не рефери, чтобы высказывать своему пациенту критику
#127314 2025-08-24 22:28:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, на приеме у психолога те же люди получат такое же принятие и поддержку, потому что все рассказывают свою версию событий и психолог не судья и не рефери, чтобы высказывать своему пациенту критику
Психолог может увидеть, что дело выходит за рамки его компетенции и направить к психиатру. Ну, допустим, не каждый это сделает, но ИИ в принципе не сможет.
#127315 2025-08-24 22:46:55
- Анон
Re: Мозгоправка
те же люди получат такое же принятие и поддержку, потому что все рассказывают свою версию событий
И психология с образованием отнюдь не туп как ИИ и отлично может увидеть и паранойю и нарциссизм и для того и другого есть свои способы работы, разные для разных расстройств. Да есть вещи которые хороши для просто невротика и вредны положим в работе с социопатом и всему этому учат специально. А не поддакивать всему подряд. (Как раз читаю книгу по диагностике)
#127316 2025-08-24 23:01:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Анон, на приеме у психолога те же люди получат такое же принятие и поддержку, потому что все рассказывают свою версию событий и психолог не судья и не рефери, чтобы высказывать своему пациенту критику
Психолог может увидеть, что дело выходит за рамки его компетенции и направить к психиатру. Ну, допустим, не каждый это сделает, но ИИ в принципе не сможет.
Плюс насколько я знаю про терапию людей с нарциссизмом и прочим кластером Б и около, там терапевт не заявляет с порога, конечно, "да вы, батенька, нарцисс и сами во всем виноваты, вот вам зеркало, посмотритесь", потому что иначе человек сразу убежит. Но в то же время терапевт может достаточно быстро понять, кто перед ним, даже если человек рассказывает свою версию событий, и где-то тут и там задавать какие-то наводящие вопросы, сталкивать по мелочи с реальностью, такое. Хотя это сложная тема, конечно, они плохо терапируются. Но от сплошного поддакивания и поддувания они обычно только сильнее теряют берега и становятся хуже.
Ну и шизофреника довольно быстро переправят к психиатру, да, а не будут поддакивать, что его соседи зомби, а Христос разговаривает с ним через наружную рекламу.
#127317 2025-08-25 00:06:43
- Анон
Re: Мозгоправка
ии тоже не поддакивает, ощущение что аноны про ии страшилок наслушались и теперь повторяют, а сами толком и не пробовали.
#127318 2025-08-25 00:45:26
- Анон
Re: Мозгоправка
ии тоже не поддакивает, ощущение что аноны про ии страшилок наслушались и теперь повторяют, а сами толком и не пробовали.
я прямо сейчас слушаю страшилку. там не совсем про ии, там женщина влюбилась в своего психиатра и словила навязчивую идею, что он в нее тоже влюблен, ее абьюзит и черт знает еще что. в какой-то момент она обращается с вопросами на эту тему к ии-терапевту и таки-да, ии охотно подтверждает все ее охуительные выводы.
#127319 2025-08-25 00:50:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, на приеме у психолога те же люди получат такое же принятие и поддержку, потому что все рассказывают свою версию событий и психолог не судья и не рефери, чтобы высказывать своему пациенту критику
Если клиент говорит, что его соседи облучают его через розетку, психолог не выскажет критику (это и бестолку будет), а вот развернуть клиента в направлении психиатра должен. Не каждый психолог это сделает, не каждый поймет, что это нужно сделать, не у каждого получится, и это все еще лучше, чем иишница, которая не сделает этого вообще, а доставит клиенту еще больше инфы о соседях, розетках и видах излучения.
Ну и сообщать, какое в городе самое высокое здание, после того, как клиент сказал, что хочет выпилиться, психолог не станет. Ии - сообщает, чего б нет.
#127320 2025-08-25 02:27:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Это что еще за терапия такая?
Практически любая. Там не только интеллект нужен, но и эмоции, и умение их понимать у себя и у собеседника, умение оценивать поведение, невербальные реакции, сопоставлять их с высказываниями, да много чего еще. Человек может считать своей проблемой вообще не то, что ею является на самом деле. Специалисты недаром много лет учатся, да, собственно, и не прекращают ) а еще для клиента психолог — это живой человек, с которым можно общаться по правилам честно, открыто и без вреда для сторон, что иногда само по себе важно, потому что иногда просто нет такого опыта. Если запрос включает добрый совет, имитацию рассуждений психолога или набор упражнений, это не запрос к терапевту.
Отредактировано (2025-08-25 02:45:50)
#127321 2025-08-25 03:47:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, буду благодарна, если пнëте в нужном направлении, я чот загоняюсь, не могу тормознуть. Как не убиться о знание про личную жизнь ребëнка, в том числе экстремальные виды секса, доверие другим взрослым? Если важные детали, дочь, не моя, сложилось, что мне как моя с еë рождения и до всего этого ближе, чем к маме, но бля, я знаю, что сказать ей. Я не знаю, что сказать себе.
#127322 2025-08-25 08:29:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Как не убиться о знание про личную жизнь ребëнка, в том числе экстремальные виды секса, доверие другим взрослым?
а что конкретно тебя напрягает? что дочь ведет половую жизнь?
#127323 2025-08-25 10:35:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Как не убиться о знание про личную жизнь ребëнка, в том числе экстремальные виды секса, доверие другим взрослым?
А сколько ей лет? Ты в чём-то видишь опасность? Для неё, для себя?
#127324 2025-08-25 10:36:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну в целом да, что она где-то может быть в опасности или ошибаться, просто в детских опасностях было больше возможности проследить, узнать. Вот, напрягает, что много чего не расскажет. А кажется же, что сама не справится, что-то поймëт не так, пострадает. Спасибо, анон, ну чего я в самом деле, как наседка, сейчас доходит
#127325 2025-08-25 11:05:43
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня двоюродный младший брат тоже в таком возрасте. С мамой своей говорить не хотел, да и она стеснялась.
В итоге я почитал статьи про то как разговаривать с детьми об этом и провел беседу.
кик это все что можно сделать, дпть ребенку максимальное информирование, а дальше сам