Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

В ее случае всё более чем конкретно: жертва была пьяна

А пьяная не может добровольно трахаться что ли?

Может, в том-то и дело.

У меня радикальное предложение. В сомнительных ситуациях трактовать пьяный секс без презерватива как изнасилование, а с презервативом как добровольный. Основание: незащищённый секс = согласие завести ребёнка и обменяться возбудителями ЗППП, а на такой серьёзный шаг нужно идти в здравом уме и твёрдой памяти. Чем секс в состоянии опьянения лучше заключения брака или подписания договора в состоянии опьянения?
П. С. А чтобы никому не было обидно, предлагаю каждому ребёнку автоматически выделять долю и в собственности матери, и в собственности отца. Небось все "я трахнул пьяную дуру, а она теперь почему-то подаёт на меня за изнасилование, вот сука" превратятся в "почему, я, дурак, не умею держать член в штанах, ааа, вдруг она беременная, как я родакам объясню, почему кусок нашей квартиры уплыл какому-то ребёнку, О БОЖЕ А ВДРУГ ДВОЙНЯ?!"
Заодно и проблема невыплаты алиментов решится, мужики на коленях будут приползать, умоляя продать им эту долю обратно.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Пьяных двое, человек напился, потрахался бухим с тем, кто не совсем согласен?

Нет, пьяных двое, люди напились, потрахались.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А почему не "Не готов к возможным последствиям - не трахайся пьяным"?
И обычно пьяных двое.

тока для активного участника процесса это будет отягчающее обстоятельство, а относительно пассивного - использование его беспомощного состояния

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Пьяных двое, человек напился, потрахался бухим с тем, кто не совсем согласен?

Нет, пьяных двое, люди напились, потрахались.

Так пусть каждый в итоге отвечает за себя, не? Если не готов влететь на неприятности из-за того, что пьяный с кем-то трахнулся (неважно, трезвым или пьяным) - не трахайся, всё просто же.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А почему не "Не готов к возможным последствиям - не трахайся пьяным"?
И обычно пьяных двое.

тока для активного участника процесса это будет отягчающее обстоятельство, а относительно пассивного - использование его беспомощного состояния

Ну да, потому что если способен достать и присунуть, значит способен и не делать этого. Твое действие, твоя ответственность.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

От того, что его используют для высмеивания чего бы то ни было, само явление не перестает существовать - не в контексте ситуации, с которой началось обсуждение

Нет, такого явления не существует.

Или ты можешь как-то еще обозначить позицию, когда жертва приходит в себя и обнаруживает, что с ней вступили в сексуальный контакт, когда она находилась в бессознательном состоянии?

Могу. Но это не постебальная хрень. Постебальная хрень, это когда "не возражала, никак не давала понять, что не хочу секса, активно трахалась, а потом поняла, что я не хотела трахаться, значит, это изнасилование".

Доказать реальное изнасилование, если не было членовредительства, куда сложнее, чем избежать наказания.

Угу, только это не значит, что нельзя доказать несуществующее изнасилование.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

тока для активного участника процесса это будет отягчающее обстоятельство, а относительно пассивного - использование его беспомощного состояния

А у тебя все бабы - это пассивные куски мяса вокруг дырки, и только мужики могут быть активными? А ты кто - безумная фемка или поклонница МД?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Если не готов влететь на неприятности из-за того, что пьяный с кем-то трахнулся (неважно, трезвым или пьяным) - не трахайся, всё просто же.

Ну как бы да. Но ты почему-то хочешь, чтобы не трахались мужики, а если трахаются бабы, то они могут быть только жертвами. Какая-то уебищная позиция.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Угу, только это не значит, что нельзя доказать несуществующее изнасилование.

Тут как повезет. Довелось сталкиваться и с попыткой развести на денюшки сынка богатого папика ("Не заплатишь - напишу заяву!"), и со случаем, когда реальное изнасилование следствие спустило на тормозах (именно что никаких повреждений не было).

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А у тебя все бабы - это пассивные куски мяса вокруг дырки, и только мужики могут быть активными?

а где ты видишь в цитате что-то про баб и мужиков? тебя фемки запинали и теперь ты ищешь их по всем интернетам?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Могу. Но это не постебальная хрень. Постебальная хрень, это когда "не возражала, никак не давала понять, что не хочу секса, активно трахалась, а потом поняла, что я не хотела трахаться, значит, это изнасилование".

Так обозначь. Собственно, я термина не вижу.

Угу, только это не значит, что нельзя доказать несуществующее изнасилование.

Каким образом, если не быть в сговоре с сотрудниками полиции? А если быть, то это уже другой вопрос, так можно и за кражу или другое преступление посадить.

Ну как бы да. Но ты почему-то хочешь, чтобы не трахались мужики, а если трахаются бабы, то они могут быть только жертвами. Какая-то уебищная позиция.

Ты с голосами в своей голове разговариваешь? Я уже не первую страницу обозначаю свою позицию - жертвой в этом случае будет тот, против кого совершали активные действия, независимо от пола. Не хочешь оказаться насильником, когда вторая сторона заявит свое несогласие - не трахайся. Не уверен, что вторая сторона осознанно принимает решения - не трахайся. Не уверен, что можешь контролировать свои действия - тем более.

Отредактировано (2017-02-21 18:27:31)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

а где ты видишь в цитате что-то про баб и мужиков?

Я вижу, что обсуждается определенная ситуация, и речь о жертве-ж и "насильнике"-м. Если ты не можешь уследить за 4мя комментами, ну нахуя ты вообще что-то пишешь?

Анон, вообще-то о ситуации, когда девушка и парень весело сношались и потом девушка, испугавшись пиздюлей от папы, написала заявление, нет преступления.

Вообще-то, трахаясь с пьяным, ты подписываешься на то, что наутро он может оценить своё состояние как невменяемом и подать заявление.
Не готов к возможным последствиям - не трахайся с пьяными.

А почему не "Не готов к возможным последствиям - не трахайся пьяным"?
И обычно пьяных двое.

тока для активного участника процесса это будет отягчающее обстоятельство, а относительно пассивного - использование его беспомощного состояния

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Женщина, совершающая сексуальное насилие, редкий и экзотический случай.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Так обозначь.

Обозначаю - изнасилование.

Каким образом, если не быть в сговоре с сотрудниками полиции?

Жесткий(опционально) секс + заявление + вранье + пиздюли, поставленные самостоятельно или другим человеком, выданные за следы насилия. При должном упорстве/страхе перед родителями, т.е. настаивание на своей версии может выгореть.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Если ты не можешь уследить за 4мя комментами, ну нахуя ты вообще что-то пишешь?

Если ты не можешь уложить в голове концепцию, что некоторые отвечают не на всю ветку, а на конкретное утверждение (которое специально цитируют) - нахуя ты споришь?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Женщина, совершающая сексуальное насилие, редкий и экзотический случай.

Да. Но редкий, не значит невозможный.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

П. С. А чтобы никому не было обидно, предлагаю каждому ребёнку автоматически выделять долю и в собственности матери, и в собственности отца.

П. П. С. Перечитал и понял, что непонятно написал. Имелось в виду, что так у мужчин появится реальная причина бояться секса и подавать заявления об изнасиловании, в том числе фейковые.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Женщина, совершающая сексуальное насилие, редкий и экзотический случай.

Да. Но редкий, не значит невозможный.

Ну вот если грубо говоря она у пьяного мужика из штанов достала член, а потом на него натянулась - ответственность будет на ней.
В случае с пьяным сексом ответственность всегда на том, кто технически совершает активные действия. И опять же, если вы к ней не готовы - не ебитесь с пьяными.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

В случае с пьяным сексом ответственность всегда на том, кто технически совершает активные действия.

Ну, т.е. если не скачешь верхом на члене - ты пассивное бревно.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обозначаю - изнасилование.

Тогда о чем спор? Жертва не отвечала за свои действия, так как находилась в состоянии помутненного сознания или полностью в бессознательном состоянии, а после выразила осознанное несогласие - это изнасилование. Насильник утверждает, что жертва выразила согласие, находясь в состоянии алкогольного опьянения - всё еще изнасилование. Если ты с этим согласен, зачем было приплетать посткоитальное несогласие, которое ты считаешь "постебальной хренью"? Или специально для Шурыгиной надо сделать исключение и считать, что она могла дать осознанное согласие на секс?

При должном упорстве/страхе перед родителями, т.е. настаивание на своей версии может выгореть.

И много таких случаев известно? Особенно учитывая, что "должное упорство" должно быть просто титаническим при отношении к жертве в нашем обществе.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

пиздюли, поставленные самостоятельно или другим человеком, выданные за следы насилия.

Не, вероятность выдать чужие побои за следы насилия довольно небольшая. Особенно при селфдамаже.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Тогда о чем спор? Жертва не отвечала за свои действия, так как находилась в состоянии помутненного сознания или полностью в бессознательном состоянии, а после выразила осознанное несогласие - это изнасилование. Насильник утверждает, что жертва выразила согласие, находясь в состоянии алкогольного опьянения - всё еще изнасилование.

О том, что алкогольное опьянение =/= помутненное сознание или бессознательное состояние 

И много таких случаев известно?

Нет, не много.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Не, вероятность выдать чужие побои за следы насилия довольно небольшая.

Почему это? У нас не американские сериалы, где по смещению фаланги определяют кто поставил фингал - предполагаемый насильник или злобный папка.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

алкогольное опьянение =/= помутненное сознание или бессознательное состояние 

В данном случае насильник публично признавал, что она "то засыпала, то просыпалась". 

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

все "я трахнул пьяную дуру, а она теперь почему-то подаёт на меня за изнасилование, вот сука" превратятся в "почему, я, дурак, не умею держать член в штанах, ааа, вдруг она беременная, как я родакам объясню, почему кусок нашей квартиры уплыл какому-то ребёнку, О БОЖЕ А ВДРУГ ДВОЙНЯ?!"
Заодно и проблема невыплаты алиментов решится, мужики на коленях будут приползать, умоляя продать им эту долю обратно.