Холиварофорум

Анон

№417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Обсуждение группового изнасилования пьяной малолетней барышни.
http://melemina.diary.ru/p200072824.htm
Немалолетняя барышня под ником avtonom96 жжот.

Еще одно обсуждение по теме самадуравиновата:
Женщину и ее детей убил муж-тиран. Кто виноват? Конечно же баба.
http://lexiff.diary.ru/p205270803.htm (обсуждение с 63 страницы)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Я вообще в мобиле в кармане ничего тупого не вижу, это вопрос удобства.

А я не вижу тупого в том, чтобы срезать через пустырь, или поймать машину, или зайти в квартиру к знакомому мужику за какой-то фигней (или зайти к себе в квартиру со знакомым мужиком за фигней), или сделать еще тысячу и одну вещей, про которые жертвам изнасилований потом моют мозг "ну как ты могла не подумать?!" Потому что это одного порядка явления и одного порядка доебки. Я, скажем, слышал (до кражи телефона) неоднократно, что носить ценные предметы в кармане, особенно верхней одежды - это "они тебе не нужны" и "это значит - дарить карманникам".  Доебаться можно до чего угодно. И лучше все-таки не доебываться.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Не догоняю, что унизительное есть в том, чтобы проанализировать свое поведение в какой-то ситуации, осознать, что поступила как эталонная дура, и сделать для себя выводы на будущее. Нормальный процесс самообучения.
Другое дело, что тогда то же самое говорят со стороны, да еще осуждающим тоном - может реально взбесить, потому что и так хреново, хочется сочувствия, а не нравоучений.

Вот и я о том. Со стороны даже "ну это же было глупо!" взбесит скорее. А жертвам почему-то как правило спешать высказать именно вот такой "анализ".

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Таки иногда человеку надо еще и научиться чему-то со своих проебов.
Понятно, если перед тобой рыдают в панике, нужно утешать, а не ругать. Но вполне уместно потом спокойным тоном дать понять, что было сделано не так и почему лучше не повторять такие фокусы.

У анона в юности была тупая привычка носить основную и резервную карту вместе. Раз проебал, восстановили. Второй раз украли - оказался в очень сложной ситуации в ебенях без источника денег. Когда ситуацию разрулили, с аноном поговорили на тему того, что это было глупо и, чтобы третьего раза не было, нужно сделать выводы.
В краже виноват тот, кто украл, но в обстоятельствах, сделавших из мелкого происшествия дикую канитель, сыграла роль и несообразительность.

Отредактировано (2019-07-12 14:30:05)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но вполне уместно потом спокойным тоном дать понять, что было сделано не так и почему лучше не повторять такие фокусы.

Анон, а самого по себе негативного опыта не достаточно для рефлексии своего "не така"? Как-то оно часто получается у человека самостоятельно. Хотя ок, у юных и неопытных иногда бывает потребность в подсказке, но давать ее все-таки стоит в бережном формате. Ну и "носи карты раздельно", "прячь получше" и прочие мудрости - они тоже того, опциональны.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но вполне уместно потом спокойным тоном дать понять, что было сделано не так и почему лучше не повторять такие фокусы.

Уместно, если твое мнение спросят. А если оно никому не нужно, то почему бы не придержать его при себе. Но ведь некоторым так охота в белом плаще постоять и прояснить, кто здесь дура, а кто нет.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Но вполне уместно потом спокойным тоном дать понять, что было сделано не так и почему лучше не повторять такие фокусы.

Уместно, если твое мнение спросят. А если оно никому не нужно, то почему бы не придержать его при себе. Но ведь некоторым так охота в белом плаще постоять и прояснить, кто здесь дура, а кто нет.

То есть, если человек в n -раз кладет телефон в задний карман джинс в час пик, лишается его, может и сам выпадал, но нашедший не вернул, такому человеку нельзя сказать - "ты носи телефон в передних, внутренних и т.д. карманах!" ? Так?
Извини, но если человек не учится на своих ошибках, в существующих реалиях, он дурак.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Извини, но если человек не учится на своих ошибках, в существующих реалиях, он дурак

Если он тебя не спросил, то держи свое мнение при себе.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Странно, детям почему то объясняют, что нельзя говорить, уходить и садится в машину к незнакомым людям. А взрослым нельзя такого говорить?
А может курсы самообороны тоже все леквидируем. Ведь никто не имеет права на тебя нападать, зачем они ?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Извини, но если человек не учится на своих ошибках, в существующих реалиях, он дурак

Если он тебя не спросил, то держи свое мнение при себе.

По твоему один раз послушать совета, это зашквар, а лишаться вещей это норм?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Сто раз уже говорили, что фигня со стандартным объяснением незнакомцев не работает. Детям рисуют картину какого-то злобного монстра, с которым нельзя идти, поэтому когда к ним подходит милый дядя/тётя они не соотносят этих людей с описанными ужасными незнакомцами.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

По твоему один раз послушать совета, это зашквар, а лишаться вещей это норм?

По моему лезть к потерпевшему, если тебя не просили, не норм.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Странно, детям почему то объясняют, что нельзя говорить, уходить и садится в машину к незнакомым людям. А взрослым нельзя такого говорить?

есть разница между общими рекомендациями обж и обсасыванием конкретной шлюхи в короткой юбке, когда над ней и так уже случилось насилие.

леквидируем

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Странно, детям почему то объясняют, что нельзя говорить, уходить и садится в машину к незнакомым людям. А взрослым нельзя такого говорить?

А ты за взрослых несешь ту же ответственность, что за детей?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

По моему лезть к потерпевшему, если тебя не просили, не норм.

А если лезет, например, потерпевший сам начал с тобой эту ситуацию обсуждать, тоже нельзя вежливо и тактично сказать, что опасно/неразумно?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Странно, детям почему то объясняют, что нельзя говорить, уходить и садится в машину к незнакомым людям. А взрослым нельзя такого говорить?

А ты за взрослых несешь ту же ответственность, что за детей?

Да я вообще ни за кого не несу ответственности. Пусть хоть ставятся в подвалах и голые по стройке ходят, че им объяснять то базовые вещи. Они же нежные такие, им по башке получить не больно, а критику послушать больно блять.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А если лезет, например, потерпевший сам начал с тобой эту ситуацию обсуждать, тоже нельзя вежливо и тактично сказать, что опасно/неразумно?

Начал обсуждать или попросил объяснить, что он сделал не так?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А если лезет, например, потерпевший сам начал с тобой эту ситуацию обсуждать, тоже нельзя вежливо и тактично сказать, что опасно/неразумно?

Смотря как он стал обсуждать и что стал спрашивать. Если тебя не просили анализировать ситуацию и сказать, что он сделал не так и чем на себя это навлек, то естественно не надо это с ним обсуждать, и свое мнение по этому поводу нужно оставить при себе.

Отредактировано (2019-07-12 15:27:13)

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Да я вообще ни за кого не несу ответственности. Пусть хоть ставятся в подвалах и голые по стройке ходят, че им объяснять то базовые вещи. Они же нежные такие, им по башке получить не больно, а критику послушать больно блять.

Ты ведешь себя слегка ебануто.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Анон пишет:
Странно, детям почему то объясняют, что нельзя говорить, уходить и садится в машину к незнакомым людям. А взрослым нельзя такого говорить?

есть разница между общими рекомендациями обж и обсасыванием конкретной шлюхи в короткой юбке, когда над ней и так уже случилось насилие.

Случай с рандомной потерпевшей, которой, уже обсасывание - "а вот если бы..." - не играет роли, может послужить тем, кто ещё не попадался и не хотел бы влипать. Они посмотрят, как бывает и снизят риск. Хотя бы можно предполагать, что идти вечером, с особо настойчивым чуваком пить пиво плохая идея, а если вдруг что, надо поднимать шум, бить окна и ссать под себя.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Да я вообще ни за кого не несу ответственности. Пусть хоть ставятся в подвалах и голые по стройке ходят, че им объяснять то базовые вещи. Они же нежные такие, им по башке получить не больно, а критику послушать больно блять.

Ты ведешь себя слегка ебануто.

Зато при мобиле, не выебан и не избит. Странно да? Ебануто себя веду я, а попадают почему другие.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Они посмотрят, как бывает и снизят риск.

Да. Причем и настойчивым чувакам тоже полезно узнать, что из-за тупой настойчивости у них могут быть неприятности. Намеренного насильника это не остановит, а тупаря, которому девушку насильно облапать ачотакова, может заставить задуматься.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Зато при мобиле, не выебан и не избит. Странно да? Ебануто себя веду я, а попадают почему другие.

Молодец, возьми с полки пирожок.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Если тебя не просили анализировать ситуацию и сказать, что он сделал не так и чем на себя это навлек

А если просили? Пришел к тебе твой друг и спрашивает "вчера у меня вытащили мобилу из кармана, я дурак?" Если ты думаешь, что да, дурак, нельзя вежливо ответить, что по-твоему это и в правду не очень умно было?

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

А если просили? Пришел к тебе твой друг и спрашивает "вчера у меня вытащили мобилу из кармана, я дурак?" Если ты думаешь, что да, дурак, нельзя вежливо ответить, что по-твоему это и в правду не очень умно было?

Если просили, значит можно проанализировать и высказать свое мнение, естественно.

Анон

Re: №417 Самадуравиновата. Том стопицотый

Если ты думаешь, что да, дурак, нельзя вежливо ответить, что по-твоему это и в правду не очень умно было?

А зачем? Ну вот ты честно скажешь, мол, дурак. И? Ну тебе, допустим, полегчает - ты успокоиться, что с тобой этого не произойдёт, потому что ты умный. И всё. А твой друг будет думать, что он дурак. Это ему поможет? Как?