Холиварофорум

Анон

Re: Флуд

Это ж сколько смертей на твоей совести будет если что...

С чего вдруг? Ты никого не заставлял брать синюю, они сами выбрали.

Анон

Re: Флуд

Это ж сколько смертей на твоей совести будет если что...

Они будут во-первых, на совести того, кто конкретно поставил вас всех в такую ситуацию, а во-вторых, на совести тех, кто выбрал синюю таблетку.

А вообще, давай усложним задачу. Тебе надо сделать выбор не только за себя, но и за своего пятилетнего ребенка. Какие таблетки выберешь?

Анон

Re: Флуд

▼ но не мог не⬍

вопрос, какую таблетку выбрать, мне кажется довольно очевидным.

Охуел от того, что кто-то в принципе может подумать о том, чтобы взять не синюю  Это ж сколько смертей на твоей совести будет если что...

В том-то и дело, что если все возьмут красную, смертей не будет вообще, но напуганные условиями задачи люди готовы жертвовать собой вместо того, чтобы разбираться.

Анон

Re: Флуд

В том-то и дело, что если все возьмут красную, смертей не будет вообще, но напуганные условиями задачи люди готовы жертвовать собой вместо того, чтобы разбираться.

Раз уж снова подняли эту тему, напишу то, что в прошлый раз было лень. Для меня это зависит от условий эксперимента. Если в нем принимают участие только взрослые дееспособные люди, то можно брать красную таблетку и не чувствовать вины из-за тех, кто мог выбрать выбрал синюю. Ведь они ссзб, что им мешало тоже красную выбрать. А вот если участвуют все люди, включая младенцев и прочих малолетних детей, людей с уо, стариков с деменцией, людей в лихорадке, бреду или отходняке от наркоза (в момент принятия решения), то тут уж скрепя сердце, выбирать синюю. Потому что при таких условиях сто процентов найдутся те, кто выберут синюю, и их даже не обвинишь в том, что они мозг не включили.

Отредактировано (2023-09-04 10:31:24)

Анон

Re: Флуд

В том-то и дело, что если все возьмут красную, смертей не будет вообще, но напуганные условиями задачи люди готовы жертвовать собой вместо того, чтобы разбираться.

Имхо, если переложить условия про таблетки на кислородные маски в самолете (вместо синей таблетки - надеть маску сначала соседу, а потом себе, а вместо красной - сначала себе, по инструкции, а потом сидящему рядом), выбор станет более очевидным.

Отредактировано (2023-09-04 10:55:47)

Анон

Re: Флуд

Засуньте эти таблетки себе в жопу.

Анон

Re: Флуд

На личном опыте попробовал, раз советуешь?

Анон

Re: Флуд

На личном опыте попробовал, раз советуешь?

Анон заранее реагирует на надвигающийся тупой срач. Понимаю его.

Анон

Re: Флуд

Эти мысленные эксперименты хуйня из-под коня.

Анон

Re: Флуд

Эти мысленные эксперименты хуйня из-под коня.

Ага, как в анекдоте про задачку с вагонеткой - надо убить того, кто придумал эту вагонетку

Анон

Re: Флуд

Анон заранее реагирует на надвигающийся тупой срач.

Он его сам провоцирует агрессивными выпадами. Обсуждение срачным не было.

Ага, как в анекдоте про задачку с вагонеткой - надо убить того, кто придумал эту вагонетку

Это конкретизированный пример нерешаемой этической дилеммы, такие случаются и в жизни, когда нужно быстро принимать решение, а правильного выбора по сути нет. Например, едешь ты за рулём, понимаешь уже подъезжая к пешеходному переходу, что тормоза неисправны, и выбор - давить мать с маленьким ребёнком справа или бабушку слева, все они переходят дорогу в положенном месте на зелёный свет, а ты не виноват, что отказали тормоза. Ещё есть вариант завернуть на встречку/в стену и самому получить потенциально летальные травмы, но инстинкт человека - защищать себя в первую очередь, и когда на решение отведены всего пара секунд, мало кто вообще успеет задуматься о том, чтобы пожертвовать собой. Такие тоже встречаются, конечно.

Отредактировано (2023-09-04 11:27:00)

Анон

Re: Флуд

тормоза неисправны

Можно тормозить двигателем

Анон

Re: Флуд

тормоза неисправны

Можно тормозить двигателем

А вот, аноне, вопрос. Где-то в кино видела, что достаточно выдернуть ключи зажигания, и машина глохнет. Это неправда? Понятно, что тормоза от этого не сработают, но вроде как способ медленно остановиться

Анон

Re: Флуд

Можно тормозить двигателем

Долго, кого-то все равно придеться сбивать

Анон

Re: Флуд

Где-то в кино видела, что достаточно выдернуть ключи зажигания, и машина глохнет

Заглушить машину можно не выдергивая, а просто повернув ключ. Она начнет медленно сбрасывать скорость и в результате остановиться.

Выдернуть, не заглушая, очень сложно. Прям очень. И если получится выдернуть, то машина остановиться гораздо резче. И, вроде, заблокируется руль, поэтому шансы улететь куда-то оч большие.

Анон

Re: Флуд

такие случаются и в жизни

Случаи, когда людей заставляют жрать какие-то таблетки, которые по-разному воздействуют в зависимости от того, какой процент их съест? Ахуеть конкретизация, конечно.

Анон

Re: Флуд

Случаи, когда людей заставляют жрать какие-то таблетки

Вовсе нет, это относилось к проблеме этических дилемм как таковых. Ты не уследил за обсуждением или намеренно передёрнул.

Анон

Re: Флуд

Вовсе нет, это относилось к проблеме этических дилемм как таковых. Ты не уследил за обсуждением или намеренно передёрнул.

Не, анон в чем-то прав. Нет ни одного аналога именно этой дилеммы в реальной жизни.
Никто не заставляет людей выбирать между "никто не умрет, но можешь умереть ты" и "умрут все, кто выбрал первый вариант" без доп. условий (обычно доп. условием является то, что кто-то по умолчанию считается выбравшим первый вариант, независимо от его мнения)

Анон

Re: Флуд

Нет ни одного аналога именно этой дилеммы в реальной жизни.

С этим согласен.

Анон

Re: Флуд

В том-то и дело, что если все возьмут красную, смертей не будет вообще, но напуганные условиями задачи люди готовы жертвовать собой вместо того, чтобы разбираться.

Но этого не будет, и на выбравших синюю я повлиять не могу. Поэтому лучше сделать все что от тебя зависит и рискнуть, чем стать убийцей.

Анон

Re: Флуд

Например, едешь ты за рулём, понимаешь уже подъезжая к пешеходному переходу, что тормоза неисправны, и выбор - давить мать с маленьким ребёнком справа или бабушку слева

Как удобно, что у тебя выбор всего из двух опций. В реале на переходе может быть куча человек и нет времени разглядывать и решать, кого из них меньше жалко.

Анон

Re: Флуд

Поэтому лучше сделать все что от тебя зависит и рискнуть, чем стать убийцей.

Астанавись! Иди выгуливать свой белый плащ в другом месте.

Анон

Re: Флуд

Например, едешь ты за рулём, понимаешь уже подъезжая к пешеходному переходу, что тормоза неисправны, и выбор - давить мать с маленьким ребёнком справа или бабушку слева, все они переходят дорогу в положенном месте на зелёный свет, а ты не виноват, что отказали тормоза. Ещё есть вариант завернуть на встречку/в стену и самому получить потенциально летальные травмы, но инстинкт человека - защищать себя в первую очередь, и когда на решение отведены всего пара секунд, мало кто вообще успеет задуматься о том, чтобы пожертвовать собой.

Выбрал общественно опасный способ облегчить себе жизнь - будь готов в случае чего сдохнуть сам, а не приносить в жертву посторонних 
Нормальные люди в таком случае едут в стену, да.

Анон

Re: Флуд

но инстинкт человека - защищать себя в первую очередь, и когда на решение отведены всего пара секунд, мало кто вообще успеет задуматься о том, чтобы пожертвовать собой

Ну ващет человек, видя, что сейчас снесет кого-то, может свернуть в сторону, как раз не успев задуматься, что он жертвует собой. Потому эти этические дилеммы в реале бесполезны, потому что не учитывают множества нюансов, да и люди сами не могут предугадать точно, что там у них в голове будет твориться в стрессовый момент.

Анон

Re: Флуд

Нормальные люди

Вовремя проходят ТО, следят за пробегом и по истечении определённого количества км меняют запчасти