Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 559 [71.3%])

   71.3%

2. Нет(голосов 88 [11.22%])

   11.22%

3. Не знаю(голосов 137 [17.47%])

   17.47%

Всего голосов: 784

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Поэтому некорректно говорить "Толкин утопил Нуменор". Можно сказать, что "Толкин придумал для этого мира создателя (Эру Илуватара), который в тот момент не увидел другого выхода, как уничтожить Нуменор".

Тут важен моральный посыл.
Можно как угодно относиться к морали ВЗ, но геноцид мадианитян там оправдывается не поступком одного-конкретного мадианитянина (который вдобавок по итогам торжества ещё и жив остался), а поведением мадианитянских женщин (множественное число), вовлекавших иудеев в оргиастические празднования в честь Баал-Пеора по приказу мадианитянских старейшин. То есть мадианитяне как племенная общность в данной истории предприняли по отношению к иудеям недружественное действие, попытавшись навлечь на них гнев Яхве за вероотступничество, поскольку потрахушки с мадианитянками - не просто потрахушки, а ритуалы в честь Баал-Пеора. Можно считать геноцид за такое перебором (я и считаю), но тут хоть логика есть. В ОЭ за поступок Дика оказывается наказан не он сам (ну если не считать наказанием его моральные страдания), а вообще непричастные к тому поступку, за который он был наказан, мать, сестра и жители Надора. Это не "Эру утопил Нуменор и замуровал Ар-Фаразона" - это как если бы Эру уничтожил нуменорские мирное население, оставив Ар-Фаразона живым и на свободе. Такой же градус ебанизма и бесчеловечности. При том, что Дик и близко на Ар-Фаразона не наработал - в мистериях зла не участвовал, порабощением и резней целых народов не занимался и т.д. и т.п.

Отредактировано (2022-01-19 23:27:21)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но вряд ли кто-то из нас хотел бы при нем жить.

любая критичность не очень совместима с жизнью, потому что люди разные.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да бесполезно на свой испуганный менталитет примерять коммунизм. Коммунизм подразумевает, что всем всего хватает. Отсюда и собственность не нужна, так как бояться нечего.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Часто говорят, что в порно насилие над актрисами, а ещё что оно вызывает нездоровую аддикцию. Ну хрен знает, то же самое, что и адепты нофапа, только тем на актрис по барабану. Только в чём разница между дрочить на порно и на воображаемые образы, я так и не понял.

Я же написал — "всех сортов". NSFW бывает не только в формате коммерческих студийных съёмок (с тем, что этичность и прозрачность у этого мероприятия в большинстве случаев сомнительная, я согласен, ок), есть ещё порнорассказы и фанфики, арты и комиксы, рендеренное видеопорно, сделанные собственноручно и добровольно нюдсы и дикпики... Неужели майноры массово выступают вообще против всего этого? Почему? И как на этом вообще можно построить идентичность?

Ну, в нашей стране сексуальное образование можно получить либо из постов сжв, либо из пугалок на тему, что трахаться страшно и грешно, либо из фанфиков. И это дает свои плоды. В основном хуевые.

Ну как бы это плюс-минус всегда так было, но предыдущие поколения всё же не такие ебанутые в этом плане. И вообще, мне казалось, что подростки чисто из духа противоречия должны бросать вызов этому пуританскому зашоренному миру, не?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но вряд ли кто-то из нас хотел бы при нем жить.

любая критичность не очень совместима с жизнью, потому что люди разные.

Поэтому написано не "никто не хотел", а "вряд ли кто-то из нас хотел бы". Если среди нас в этом треде есть люди, повернутые на выживании, может, они и хотели бы. Возможно, даже успешно выжили бы единицы из них.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Коммунизм подразумевает, что всем всего хватает. Отсюда и собственность не нужна, так как бояться нечего.

поэтому он и утопичен для современного человека - ресурсы не бесконечны и вряд ли в обозримом будущем будут бесконечны, если вообще будут.
Это в каком-нибудь сериале типа "орвилл" можно про коммунизм говорить, когда у них там 3д принтер печатает любую вещь здесь и сейчас.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Да бесполезно на свой испуганный менталитет примерять коммунизм.

Нет смысла примерять то, чего не существует.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну как бы это плюс-минус всегда так было, но предыдущие поколения всё же не такие ебанутые в этом плане.

Если самое страшное, что делает нынешнее поколение, это несет хуйню в интернете, то они прям милые жители розовопонии в сравнении с предыдущими поколениями.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Часто говорят, что в порно насилие над актрисами, а ещё что оно вызывает нездоровую аддикцию. Ну хрен знает, то же самое, что и адепты нофапа, только тем на актрис по барабану. Только в чём разница между дрочить на порно и на воображаемые образы, я так и не понял.

Я же написал — "всех сортов". NSFW бывает не только в формате коммерческих студийных съёмок (с тем, что этичность и прозрачность у этого мероприятия в большинстве случаев сомнительная, я согласен, ок), есть ещё порнорассказы и фанфики, арты и комиксы, рендеренное видеопорно, сделанные собственноручно и добровольно нюдсы и дикпики... Неужели майноры массово выступают вообще против всего этого? Почему? И как на этом вообще можно построить идентичность?

Ну, в нашей стране сексуальное образование можно получить либо из постов сжв, либо из пугалок на тему, что трахаться страшно и грешно, либо из фанфиков. И это дает свои плоды. В основном хуевые.

Ну как бы это плюс-минус всегда так было, но предыдущие поколения всё же не такие ебанутые в этом плане. И вообще, мне казалось, что подростки чисто из духа противоречия должны бросать вызов этому пуританскому зашоренному миру, не?

Или бросить вызов этому грязному миру со всеми его непотребностями. Опять же идентичность строится как у обычных моралфагов, вот и всё

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

поэтому он и утопичен для современного человека - ресурсы не бесконечны и вряд ли в обозримом будущем будут бесконечны, если вообще будут.

Как мне объяснял один довольно повёрнутый коммунист, всем всего будет хватать не потому, что ресурсов безумно дохуя и всем хватит на алмазный вертолёт, а потому что населению промыли мозги во вполне конкретную сторону. Грубо говоря, на всех будет хватать штанов не потому, что у каждого есть возможность купить себе сто пар штанов, а потому что люди нацелены на потребление по самому минимуму, и им нужны максимум три пары штанов (для дома и сна, для работы, для занятий спортом), а ещё лучше — если они обходятся одной парой на все случаи жизни и раз в неделю стирают их в общедомовом здоровенном чане, потому что так меньше стирального порошка и горячей воды тратится. И, честно говоря, мне в подобное верится с трудом, это очень мощный брейнвошинг с самого рождения должен быть.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Коммунизм подразумевает, что всем всего хватает. Отсюда и собственность не нужна, так как бояться нечего.

поэтому он и утопичен для современного человека - ресурсы не бесконечны и вряд ли в обозримом будущем будут бесконечны, если вообще будут.
Это в каком-нибудь сериале типа "орвилл" можно про коммунизм говорить, когда у них там 3д принтер печатает любую вещь здесь и сейчас.

Ну многим не нужно сто штанов и алмазный вертолет. Мне вот точно не нужно.

Отредактировано (2022-01-19 23:47:41)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ало, мы живем в мире, где толпа малолеток тебя сейчас и работы лишить может, и до удаления из соцсетей довести (а то и до удаления из жизни), если сочтет тебя проблематиком. Конечно, это уже в англоязычном сообществе, но там эта адская машина как раз и раскрутилась из-за чересчур бережного отношения к деточкам.

Это настолько примитивные выводы, что просто 
Вся эта адская машина раскрутилась потому что кому-то от этого есть политическая выгода, и никак иначе. Всем насрать и на деточек, и на жертв травли, если это не несет никакой выгоды.
И можно не бояться у нас такого же. У нас скорее подростка ФСБ посадит в дурку, если решит, что он несет угрозу стабильности в обществе.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мимоанон, который до сих пор лечится после травли и никакие жалобы на действительно пизданутых взрослых не помогали, и даже за физическое насилие никого работы не лишали

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну многим не нужно сто штанов и алмазный вертолет. Мне вот точно не нужно.

Сто штанов не надо, а хотя бы пять — большинству всё-таки надо. И качественную еду надо, и тёплое просторное жильё, где никто не ютится друг у друга на голове, и доступ к квалифицированной медицинской помощи, и памперсы-игрушки-учебники для детей, и какие-то хоббийные прибамбасы для взрослых. И ой как не скоро мы до этого дойдём (если вообще дойдём). Фантастическое количество ресурсов нужно для того, чтобы никто не нуждался даже по самым базовым показателям.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вся эта адская машина раскрутилась потому что кому-то от этого есть политическая выгода, и никак иначе. Всем насрать и на деточек, и на жертв травли, если это не несет никакой выгоды.

А какая кому была политическая выгода от того, что малолетки засталкерили и затравили лесбиянку из Ирана за то, что она рисовала проблематик (по мнению твиттерских деточек)? Какая элита проспонсировала письма счастья её родителям?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин, а мне и сто штанов надо, и алмазный вертолет, и сумку за сто тыщпыщ, и я точно не один такой. Идея "каждому по потребностям" всегда будет в это упираться.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вся эта адская машина раскрутилась потому что кому-то от этого есть политическая выгода, и никак иначе. Всем насрать и на деточек, и на жертв травли, если это не несет никакой выгоды.

А какая кому была политическая выгода от того, что малолетки засталкерили и затравили лесбиянку из Ирана за то, что она рисовала проблематик (по мнению твиттерских деточек)? Какая элита проспонсировала письма счастья её родителям?

Пыздец, есть ссылки?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Блин, а мне и сто штанов надо, и алмазный вертолет, и сумку за сто тыщпыщ, и я

и при капитализме этого не получишь.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А какая кому была политическая выгода от того, что малолетки засталкерили и затравили лесбиянку из Ирана за то, что она рисовала проблематик (по мнению твиттерских деточек)? Какая элита проспонсировала письма счастья её родителям?

Сама возможность того, что можно уволить\отменить того, кто "ляпнул проблематик хуйню десять лет назад" дает некоторым возможности, которые им очень нравятся. То, что у такого всратого подхода есть случайные жертвы, никого не волнует. Потому что обычные люди никогда не волнуют элиту.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и при капитализме этого не получишь.

Ну кто-то получает. Во всяком случае, уж сто штанов при желании и востребованной профессии обеспечить себе можно, сумку — тоже, если поднапрячься. А при вот таком коммунизме тебе в принципе настоятельно не рекомендуется подобного хотеть. Да тебе никто и не даст.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну кто-то получает.

Чтобы 5 человек имело по 100 штанов, 500 человек должно иметь 0 штанов.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чтобы 5 человек имело по 100 штанов, 500 человек должно иметь 0 штанов.

Ну уж одна-то пара у них, наверно, будет И тогда это ничем принципиально не отличается от этой модели коммунизма, в которой у всех приблизительно одна пара штанов. Только при капитализме у тебя хотя бы есть возможность иметь больше одной пары, а при коммунизме о подобном и думать стыдно.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

и при капитализме этого не получишь.

Не, этот анон как раз прирожденный двигатель капитализма и создатель материальных благ, если только не родился с золотой ложкой во рту.   Потому что будет из кожи вон лезть, чтоб заработать. И при наличии законности будет зарабатывать честно.
Мне вот сто штанов, алмазный вертолет и сумку за сто тыщпыщ даром не надо, поэтому я сижу на жопе ровно, и как экономический двигатель совершенно бесполезен.
А вот если этот анон родился с золотой ложкой, тогда он довольно бесполезный, да. Хотя и в таком случае в нем есть практический смысл: его образ жизни будет материализовавшейся мечтой для тех, кто хочет сумку за тыщпыщ , но не может себе позволить, маяком, ккоторому они будут стремиться. И в случае, если в обществе работают законы и мало коррупции, они будут стремиться к ней честно, побочным продуктом чего будет создание новых материальных благ.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Только при капитализме у тебя хотя бы есть возможность

Чтобы Безос мог летать в космос потусить, его работники должны пахать на износ за копейки без перерыва на обед. И да, утешаться мыслью, что у них есть теоретическая возможность стать такими же богатыми, как Безос.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

500 человек должно иметь 0 штанов

Ну, может, им как раз ноль пар штанов и нужно
Вообще опыт Швеции, например, как раз показывает, что примерно равномерно обеспечить всех штанами можно при сочетании государства социальной направленности и капиталистической экономической системы.