Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 538 [71.35%])

   71.35%

2. Нет(голосов 85 [11.27%])

   11.27%

3. Не знаю(голосов 131 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 754

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

уже двадцать (?) лет всем рассказывают, какую плохую книгу написала Камша.

Если бы Камша 20 лет назад дописала и закончила эту плохую книгу, тогда бы все и закончилось. Но опупея не закончена, да еще и первые книги автор переписала (не факт что окончательно). Да плюс экранизация. Интерес постоянно подпитывается. Поэтому с Этерной и носятся.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Полно хорошего фэнтези, просто оно не расхайплено и читателей у него полтора землекопа. Автор приподнималась, когда писателей пиарили и печатали огромными тиражами, вот и все

А, вот это, наверное, да. Я не рассчитал, что у нас до сих пор не умеют жить в капитализме и авторы хорошего и качественного либо не умеют его продавать, либо им попросту не дают этого сделать, потому что все эти МГ при нормальной конкуренции попросту не вывезут.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

авторы хорошего и качественного либо не умеют его продавать, либо им попросту не дают этого сделать

Это. Хороших авторов полно. Проблема в расхайпленности, вот и все.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

что у нас такое безрыбье в отечественной творческой среде и такая унылая безнадёга, что даже такой рак — рыба и «лучший образец отечтвенного фэнтези»,

Нет, экранизируют не лучшее, а то, что захотелось экранизировать. Книжек хороших и интересных множество, иди и читай)
Сейчас рассчитывать на качественную и интересную экранизацию интересной и не банальной книги - не то время. Если только вопреки ситуации что-то экранизируется.

А экранизация должна быть либо успешной коммерчески, либо отражать хоть примерно то, за что деньги уплочены заказчиком, либо, если деньги даны неконкретно, отражать художественные вкусы деньги получившего. Может, какой-то фанат кустов получил бабла на экранизацию "какого-нибудь фэнтази".

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А чё, это прямо что-то интересное, что ли, этот сериал/книга?

Мне лично книга показалась просто невыносимо, зубодробительно плохой. Даже первую книгу пришлось дропнуть. Сериал хотя бы не напрягает, может идти фоном, можно пофапать на красивых актеров. Хотя от дикции уши вянут.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

авторы хорошего и качественного либо не умеют его продавать, либо им попросту не дают этого сделать

Автор, анон, не продавец. Он не обязан быть человеком-швейцарским ножом. У него может быть специальный человек, который поможет раскрутиться, а может и не быть.

И если такого человека нет, это совсем не обязательно значит, что автор хотел продать, но не сумел. Он мог просто не хотеть. Есть люди, которым нравится процесс творения и его результат, а нравится им процесс выработки денег из творения или нет, заинтересованы ли они в этом - это уже другая история. Автор не обязан хотеть донести до любого читателя свое произведение и не измеряется этим.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И если такого человека нет, это совсем не обязательно значит, что автор хотел продать, но не сумел. Он мог просто не хотеть. Есть люди, которым нравится процесс творения и его результат, а нравится им процесс выработки денег из творения или нет, заинтересованы ли они в этом - это уже другая история. Автор не обязан хотеть донести до любого читателя свое произведение и не измеряется этим.

Да причём тут это? Ты чего сам выдумал и сам бякаешься? Я стенал не на то, что автор не хочет продавать, а на то, что он может хотеть, но не может осуществить. Полное отсутствие конкуренции в отечественной творческой среде каг бэ намекает на это. На условном западе (хотя они щас тоже исписались и исснимались, в последние годы практически ни одного стоящего проекта, кроме бесконечных ремейков на ремейки на ремейки) такая конкуренция вполне существует. Производят некачественное, производят качественное. Выбирай какое хочешь. В Азии тоже примерно так, но у них, конечно, тоже своя специфика в творчестве наблюдается, заходит далеко не всем (кроме ЮК, но там капитализм как раз на уровне «Дядя Сэм оттоптался на могиле Маркса и поссал на памятник»). А у нас конкуренции попросту ноль. И вряд ли это потому, что ВСЕ хорошие авторы НЕ ХОТЯТ продавать.

Отредактировано (Вчера 10:09:18)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хотят догнать и обогнать старичков, в каком-то смысле даже уважаемо

Кусты тоже немолоды  старичков гоняют геншин и аркейн

Отредактировано (Вчера 10:15:20)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Полное отсутствие конкуренции в отечественной творческой среде каг бэ намекает на это.

Чего? Ты в принципе на писательскую среду смотрел? Там все ниши заняты и конкуренция такая, что начинающему уже вообще ничего не светит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я стенал не на то, что автор не хочет продавать, а на то, что он может хотеть, но не может осуществить.

Ты жопочтец? Я ж и пишу: не обязательно хорошо пишущий хорошо умеет продавать.
Про отсутствие конкуренции - сходи на автортудей посмотри. Там есть инфраструктура для удобной продажи и там гонят то, что хорошо продаётся под тот контингент, который собрался на площадке. Там и с конкуренцией все в порядке, и с лёгкостью монетизации.

Ещё раз: умеющий продавать - продаётся. Но умением продавать не измеряется качество творчества. Умением доносить свое творчество до многих не измеряется творчество. См., опять же, автортудей. Наиболее продаваемое на этой площадке и наиболее качественное на этой площадке, например, поискать и сравнить.

Ты выдумал 0 конкуренции, но мб ты просто книжки искать не умеешь?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Там все ниши заняты

Это как раз и доказательство отсутвия конкуренции, анон  Всё прямо как в совке, когда несколько десятков личностей вцепились в свои звания и лекалы, став четыреждеблядскими «народными», хотя качество там заметно хромает, а любая свежая кровь, даже качественная, не пускается и высмеивается.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это как раз и доказательство отсутвия конкуренции, анон 

Да ты выдумал какое-то отсутствие конкуренции и все под него подгоняешь!
Или для тебя конкуренция — это когда открываешь дверь, а там автор: возьмии мою книгу почитать. Закрываешь, открываешь окно, а там другой автор; купии мою прекрасную книгу!
Идёшь в спальню, а из-под кровати третий автор: а воот моя книга! Идёшь в толчок, а там...
Иначе я не понимаю, почему ты не можешь открыть литрес, автортудей, самлиб, сходить в книжный...

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это как раз и доказательство отсутвия конкуренции, анон 

Что у тебя с русским языком? Это не доказательство отсутствия конкуренции. 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

но мб ты просто книжки искать не умеешь?

Ну, покажи мне на отечественных Джорджей Мартмнов, Стивенов Кингов и Джоан Роулинг, а не на блевотные сурогаты типа Камши или Майора Грома, которые скапливаются населению под видом жритечодают. Сколько раз за десять лет у нас вообще выходят проекты, которые выстреливают, в отличие от Запада или Азии? Кроме парочки ничего и не вспомнится, и те выстрелили, потому что альтернатив нет.

Про отсутствие конкуренции - сходи на автортудей посмотри

И сколько коммерчески успешных популярных проектов вышло с Автор Тудей? 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

не пускается и высмеивается.

Никто сейчас не стоит между автором и читателем. Никто. Ну только товарищ майор сбоку бродит и попугивает. Хочешь читателя? Иди туда, где он пасется, и привлеки. Хочешь читать? Иди туда, где пасутся авторы, и выбирай.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Джорджей Мартмнов

Но… но ведь Мартин и Камша буквально одного пошиба. Почему один это норм, а Камша блевотный суррогат? 

Майора Грома

Комиксы тут вообще каким боком?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Иначе я не понимаю, почему ты не можешь открыть литрес, автортудей, самлиб, сходить в книжный...

Ещё раз. Сколько проектов из этих книжкних, авторов Тудей и литресов принесли авторам реальный коммерческих успех, кроме тех авторов, которые раскрутились, когда такая возможность в принципе существовала, и кроме пригретых?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И сколько коммерчески успешных популярных проектов вышло с Автор Тудей? 

Заработки там у людей по 300-500-700к в месяц, если это что-то раскрученное. Но ты скажешь, что это не показатель, я уже понял.
Мимоанон

Отредактировано (Вчера 11:08:47)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

даже такой рак — рыба

В этом конкретном раке много мужиков и "юношей" (тм) на любой вкус, которые очень удобно складываются в пейринги, на этом долго можно ехать что в книгах, что в сериалах при хорошем касте)
Но с сюжетом да, жопа была 12 лет назад, сейчас, я так понимаю, все еще хуже

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Комиксы тут вообще каким боком?

Тем, что и комиксы, и фильмы — говна говна, искусственно раздутое, и ЕСЛИ БЫ у людей, авторов и режиссёров, была возможность свои качественные проекты осуществлять, снимать и продавать, то никто бы эту хрень не смотрел и не читал по доброй воле. МГ стал таким популярным от безнадёги и действительно отсутвия конкуренции. Склепают вас один фильм раз в десять лет, с отвратительной актёрской игрой, посредственным сюжетом и хуевыми декорациями, а восторгов и воев до небес. Если бы в год выпускали по несколько проектов НЕЗАВИСИМЫЕ режиссеры и авторы, разве такой ажиотаж вокруг этого фильма и комикса был бы?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В этом конкретном раке много мужиков и "юношей" (тм) на любой вкус, которые очень удобно складываются в пейринги, на этом долго можно ехать что в книгах, что в сериалах при хорошем касте)

Не знаю, что про книгу и насколько хороши там мужики, в бесячку принесли недавно фоточки персонажа из сериала, пиздец, анон перекрестился и уплевался 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

МГ стал таким популярным от безнадёги и действительно отсутвия конкуренции.

МГ стал таким популярным из-за Серёженьки нашего Разумовского. Идеи попали в нерв аудитории, знаете ли. Ну, и влияние Фобс, которая шипперила на широкую аудиторию сероволков.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А чё, это прямо что-то интересное, что ли, этот сериал/книга?

Анон, ты как первый раз фандом видишь. Произведение не обязательно должно быть хорошим, чтобы вокруг него закрутилась движуха Сумерки не дадут соврать.

Хз, просто пока практически любой отечественное произведение, про которое говорят, что оно ничемне хуже зарубежных, а то и лучше, и вообще лучший образец отечтвенного жанра, и ееей, урааа, скоро выйдем на мировой рынок, на поверку оказывается каким-то кринжем.

Ни разу не слышал, чтоб так говорили
А так у нас могут снять хорошее, если захотят. Получается редко, но метко. Но редко Гоголь вон охуенный был.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И сколько коммерчески успешных популярных проектов вышло с Автор Тудей? 

Да зачем им выходить? Они прямо там бабло рубят, топы автортудей близко к ляму и более в месяц зарабатывают (пока выдают постоянно контент), уверенные середнячки - 100-200к. На это я тебе пруф не принесу, потому что не помню, где именно там читала с пруфами, а не с домыслами. С пруфом тебе принесу немного другое, двухлетней давности про литрес, но сильно ничего не поменялось.

В «ЛитРесе» отмечают, что топовые авторы зарабатывают более 1 млн руб. в месяц
[...]
“Ъ” ознакомился с исследованием литературной платформы «Литнет» о заработке и демографии независимых писателей (не сотрудничают с издательствами и публикуют свои произведения самостоятельно). Из него следует, что 68% независимых авторов в целом получают ежемесячный доход от опубликованного ими и 32% — не зарабатывают, так как размещают книги бесплатно. Медианный доход независимых авторов составляет 50–70 тыс. руб. в месяц, 20% опрошенных ответили, что зарабатывают на писательстве больше 100 тыс. руб. Такие данные следуют из опроса 1,2 тыс. авторов, который проходил с 26 января по 25 февраля 2023 года.

https://www.kommersant.ru/doc/5861350

Куда им выходить, к тебе в книжный шкаф?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если бы в год выпускали по несколько проектов НЕЗАВИСИМЫЕ режиссеры и авторы

Если бы да кабы… ты описываешь какую-то сферическую идиллию в вакууме. Может, на Альфа Центавра так и работает, но на Земле - нет.