Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 574 [71.48%])

   71.48%

2. Нет(голосов 89 [11.08%])

   11.08%

3. Не знаю(голосов 140 [17.43%])

   17.43%

Всего голосов: 803

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если начальник знает что обе работают одинаково хорошо, но выбирает ту что в каждой бочке затычка по критериям какой-то абстрактной мало относящейся к работе "активности" ну бля.

Ну не знаю, по-моему логично из двух равных по рабочим скиллам людей выбрать более активного, потому что руководящая должность подразумевает быть активным и в каждой бочке затычкой?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чем надо блядь проявлять себя вне РАБОЧИХ обязанностей?

Теми качествами, которых нет в ТВОИХ обязанностях, но есть в обязанностях той должности на которую ты претендуешь? А еще показать, что ты умеешь общаться, договариваться, презентовать себя, что ты используешь возможности для роста, при этом выполняя все свои чисто рабочие обязанности, а не ждешь, что тебе это свалится на голову?

Вот у нас работают, а у нас ходи в бар с начальником, иначе хуй тебе повышение?

И опять анон ты противопоставляешь тех, кто работает, тем кто ходит в бар. Работают обе кандидатуры, повысят того, кто кроме как работает, еще и ходит в бар и вообще нравится начальству. И, анон, так везде. Бар/обеды это условное обозначение внерабочих коммуникаций. Может ты в фифу режешься с начальством на выходных, может примелькался тем, что помогал в организации корпоратива или еще что-то.
Да, в идеальном мире ты одеваешь шляпу и она говорит, кто лучше подойдет для должности или шикарный конкурс проводят внутри, но в реальном мире появляется должность руководителя филиала - и на нее поставят того, у кого одновременно и хорошие показатели, и кого знают, что с ним комфортно общаться, он уже что-то знает про работу, он амбициозный и пробивной. А не такого же хорошего работника, который сам никак не проявлял себя вне своей компетенции. Потому что новая должность - новые компетенции.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если начальник знает что обе работают одинаково хорошо, но выбирает ту что в каждой бочке затычка по критериям какой-то абстрактной мало относящейся к работе "активности" ну бля.

А как иначе? Работают одинаково хорошо, но у одной есть дополнительный плюс для руководящей роли - активность. Естественно, выберут её.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Если ты сиятельный барен, помогает ли анонам общение с тобой строить карьеру?

Я барен-нищеброд, у меня есть поместье и долги. И уже не наносек, потому что у меня такой период.
Не знаю, вот ты пообщался, помогло?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Но нет выбора пиздабол, но с обедами, или крутой специалист, но без обедов.

Кроме тебя*, к этому никто и не сводит. Мы исключительно про то, что общение с начальством не равно наличию каких-то качеств, которыми другие хорошо работающие сотрудники не обладают, а начальство, повышающее по принципу "в каждой бочке затычка и на обеде пообщаться можно, значит, подходит" имеет очень странное представление об отборе кандидатов.

Отредактировано (Вчера 19:19:12)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Особо активные еще и ужинами.
Самые активные завтраками.

Самые активные — тем, что происходит между ужином и завтраком, только какое это, блять, имеет отношение к рабочим навыкам?

Насрать на любые софтскиллы, если в компании по прибиванию полочек в итоге никто не умеет держать в руках молоток и не знает, как выглядит гвоздь.
И отдавать реальные задачи на аутсорс за 3 копейки это делать квадратные колеса (чем такие компании периодически пытаются исправить положение).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы исключительно про то

Это ты исключительно про это, а не мы.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Работают обе кандидатуры, повысят того, кто кроме как работает, еще и ходит в бар и вообще нравится начальству. И, анон, так везде. Бар/обеды это условное обозначение внерабочих коммуникаций.

Нет, так не везде. У моей мамы была весьма успешная фирма, и любые попытки сотрудников вот в это она резала на корню. Оценивалась и поощрялась только работа, в итоге у них были очень хорошие реальные результаты.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мы исключительно про то, что общение с начальством не равно наличию каких-то качеств

Не равно, но на этих обедах могут и посмотреть есть ли эти качества. И если они есть, то у тебя уже будет плюс перед теми, про кого ничего не знают. И для руководителей важно быть активным, если ты активный и пробивной - это уже нужные качества, которых нет у тех, кто работает чисто над своей задачей и не пытается выйти за ее рамки.

Насрать на любые софтскиллы, если в компании по прибиванию полочек в итоге никто не умеет держать в руках молоток и не знает, как выглядит гвоздь.

Но этого никто не говорит? Говорят о том, что все претенденты умеют отлично прибивать полочки, но прорабом станет скорее тот, кто умеет общаться и крутиться, который говорил о том, что хочет быть прорабом, чем тот кто молча прибивает полочки.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Насрать на любые софтскиллы, если в компании по прибиванию полочек в итоге никто не умеет держать в руках молоток и не знает, как выглядит гвоздь.

В крупных компаниях умельцев дохуя и больше, намного больше, чем открывается мест на повышение. Так что выбирать будут в любом случае из умельцев, только с дополнительными бонусами типа умения хорошо презентовать свою работу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Оценивалась и поощрялась только работа, в итоге у них были очень хорошие реальные результаты.

Логично. Если сотрудники не тратят время и силы на ебанутые подкаты к начальству, у них больше времени и сил на работу. А в гадюшниках, где все решают личные отношашки, все рано или поздно загнивает и катится по наклонной.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, так не везде.

Отлично, что есть такие фирмы, вообще без сарказма, это - идеал! Поэтому анон и говорит, что один из вариантов - это свалить в другую компанию. Но! Если ты хочешь повышения именно в своей неидеальной, то приходится принимать правила игры и кроме чисто рабочих штук, заниматься и общением начальства.
Так что делаешь выбор, что тебе важнее в этот момент жизни.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

все претенденты умеют отлично прибивать полочки

хочу в этот мир поней, где все сотрудники как на подбор  в реале обычно большинство делает на отъебись, плюс парочка рабочих загнанных лошадок, плюс один-два нормальных спеца. За забором очередб крутых спецов не стоит, чтоб выбирать их по степени приятности за обедом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

все решают личные отношашки, все рано или поздно загнивает и катится по наклонной.

Вот ты* опять говоришь про или/или. Не все решают отношашки, а из двух или более равных по скиллам кандидатур выберут того, ктотбольле нравится и с кем будет приятнее работать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

За забором очередб крутых спецов не стоит, чтоб выбирать их по степени приятности за обедом.

Стоит и довольно длинная.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

новая должность - новые компетенции

И это не очень хорошо, что они оцениваются по умению везде встревать и быть приятным начальству. Если только это не непосредственно должность, где необходимо делать приятное начальству и везде встревать. Почему мы исходим из того, что для повышения нужно именно это, даже руководителям не всем такое нужно, смотря что там за специфика. Где-то хорошо быть пробивным, где-то более гибким, где-то вообще надо давать результат и для дела не важно, хорошо там язык подвешен или так себе, и пьёт ли условный начальник отдела с вышестоящими, если у него отдел как часы работает.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Стоит и довольно длинная.

да-да конечно, то-то все ноют, что дефицит кадров. желающих до хрена, но они быстро сбегают или оказываются распиздяями.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

За забором очередб крутых спецов не стоит, чтоб выбирать их по степени приятности за обедом.

В крупных компаниях, на хорошие и денежные должности почти всегда есть выбор и даже не из одного/двух спецов.
Нет, если ты прям уникальный специалист на вес золота, то да, ты получишь должность в любом случае.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Это ты исключительно про это, а не мы.

А вы исключительно про что? Что активные сотрудники, достойные повышения обязательно обедают с начальством?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В крупных компаниях, на хорошие и денежные должности

не отбирают тех, кто правильно поднимает настроение начальству за завтраком.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

да-да конечно, то-то все ноют, что дефицит кадров. желающих до хрена, но они быстро сбегают или оказываются распиздяями.

Такой дефицит, что внешний найм прикрывают. Я вообще дефицита кадров не наблюдал последние лет 8 в своей сфере - выбирай не хочу.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проактивные сотрудники, которых я видела, почему-то всегда демонстрировали свою активность в рабочих процессах, а не умением подлизаться к начальству. Любящих подлиз начальников я тоже видала, но дела у них обычно шли не очень.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

не отбирают тех, кто правильно поднимает настроение начальству за завтраком.

Не отбирает тех, кто молча работает работу, потому что работать работу не достижение, а минимальное требование.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что активные сотрудники, достойные повышения обязательно обедают с начальством?

Что у таковых иногда больше шансов. Вроде простая мысль, а как с трудом доходит.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

в своей сфере

святая айтишечка с засильем ждунов небось?