Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Ложноножка треда: Фандомных срачей тред — просьба фандомные срачи по возможности вести там.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 574 [71.39%])

   71.39%

2. Нет(голосов 90 [11.19%])

   11.19%

3. Не знаю(голосов 140 [17.41%])

   17.41%

Всего голосов: 804

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

эти охренительные тейки о том, что у тру-гея на богомерзкую женщину не встанет никогда и ни при каких обстоятельствах, остались в нулевых

Ну так тру-гей это буквально человек, которому неинтересно ебать женщину. А лесбиянке неинтересно ебать мужика. Механически без удовольствия они могут ебаться с кем угодно, например, часть проституток - лесбиянки. Но если человек такой "м, вот эта тян секси", у него встал хуй и они поебались, то он би. Потому что есть шкала Кинси, там много полутонов.
Если человек возбуждается на труп, то он таки некрофил, а не "ну как-то само получилось и не считается", что там анон предлагал. Если на собаку - зоофил. Утренняя эрекция (еще один передерг анонов) в бессознательном состоянии не считается, так как нет осознаваемого стимула. А самоидентификация не может быть сильнее действий и фактов. А то можно объявить себя чайлдфри, будучи матерью пяти добровольно рожденных детей. Или назваться подростком, будучи пятидесятилетним мужиком.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А самоидентификация не может быть сильнее действий и фактов.

Емнип, нынешняя наука различает "сексуальное влечение" и "сексуальное поведение". То бишь, в тюрьме мужчины могут демонстрировать гомосексуальное поведение, но не быть геями и даже би, потому что это вынужденно всё, а на самом деле влечёт их к женщинам.

И ориентация — это именно про влечение. А не про действия. Действия могут как совпадать с влечением, так и не совпадать, потому что жизнь сложная и разнообразная.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

потому что это вынужденно всё,

Эм, вынужденно оно у тех, кого насилуют. У насильника это его желание - унизить и поиметь мужчину. Он мог бы выбрать проститутку или ждулю по переписке, или подрочить. А если два мужика/две женщины ебутся добровольно в тюрьме, армии, школе, ролевой тусовке, у черта лысого на плеши, то они, минимум, би.
А если Вася не сидит ни в какой тюрьме, а снял женщину в клубе на поебаться и счел ее сексуальной, то вообще, как он может быть гей? Не заставлял себя, накидавшись химией, не лежал и терпел, думая о мужчинах, а посмотрел, заинтересовался, возбудился и трахнул. Мне кажется, люди просто думают, что бисексуал это равно заинтересованный, 50% партнеров женщины, 50% мужчины, и интересуют равно. А оно не так. Одни могут интересовать больше, вторые меньше.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В таком случае - все бисексуальны. А то был геем, встретил классную женщину, стал гетеро, назаводил детей, потом вернулся в бывшему... Все бисексуальны.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну, герой "Я люблю тебя, Филлип Моррис" точно гей, несмотря на жену и детей в анамнезе. 

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

бисексуал это равно заинтересованный, 50% партнеров женщины, 50% мужчины, и интересуют равно

а если поставить перед ним женщину и мужчину, он, как буриданов осел, так и помрет без секса, не решившись!

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

все бисексуальны

А я давно говорю.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

все бисексуальны

Нет, есть чисто концы шкалы, а есть все, кто посередине. Изнасилования или заставление себя мы вообще в расчет не берем, в первом случае человек не выбирал, во втором механически себя стимулировал ради профита (например, завести наследника).
А еще есть асексы и аромантики + пан (кому ок в постели и цисгендеры, и трансгендеры и кто угодно).

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А если два мужика/две женщины ебутся добровольно в тюрьме, армии, школе, ролевой тусовке, у черта лысого на плеши, то они, минимум, би.

Я не своё мнение пересказываю, а те работы по теме, которых читал. Добровольное решение поебаться не всегда сопровождается именно влечением.

посмотрел, заинтересовался, возбудился и трахнул

А вот это уже влечение.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А если Вася не сидит ни в какой тюрьме, а снял женщину в клубе на поебаться и счел ее сексуальной, то вообще, как он может быть гей?

И часто ты видишь людей, которые говорят «ну, я получаю удовольствие от секса с женщинами и они меня привлекают, но вообще я гей»? Я встречал людей, которые занимались сексом или вступали в отношения с представителями пола, который их не привлекал (чаще случается с лесбиянками и геями, но с гетеросексуальными женщинами тоже бывает, про гетеросексуальных мужчин не скажу) и как правило это как раз история «меня эти люди никогда реально не привлекали и секс был ну просто не противен (а то и противен), я вызывал у себя механическое возбуждение и занимался этим потому что у меня были на это такие-то причины»

Отредактировано (Вчера 17:22:12)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

а если поставить перед ним женщину и мужчину, он, как буриданов осел, так и помрет без секса, не решившись!

А решение-то прямо перед глазами.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

И часто ты видишь людей, которые говорят «ну, я получаю удовольствие от секса с женщинами и они меня привлекают, но вообще я гей»?

О, я встречала не раз, особенно, когда дело касается тройничков.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

работы по теме, которых читал

Проблема в том, что тема сексуальности все еще очень стигматизирована, а энная часть людей к рефлексии не склонна, поэтому что-то изучить достоверно - сложно. С большой вероятностью, средний мужик не признается, что его насиловали, что он насиловал, или что был секс по обоюдному согласию с другим мужчиной. Дохуя людей обоего пола аж до смерти в шкафу сидят.
Поэтому в исследованиях принимают участие те, кто уже для них сколько-то открыт.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

О, я встречала не раз,

В фанфиках.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Кинси такой: ну да, ну да, пошел я нахуй.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

часто ты видишь людей, которые говорят «ну, я получаю удовольствие от секса с женщинами и они меня привлекают, но вообще я гей»?

Видел нескольких и еще несколько женщин, которые говорят подобное, идентифицируя себя как лесбиянок.
Мне поэтому термин влв как-то больше нравится. Женщины, которым нравятся женщины, без вычисления, на сколько процентов она лесбиянка или достаточно ли она би, или слишком уж гетеро.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В фанфиках.

Ну да, местный контингент только к ним и привык. Видимо, такого рода и изученные «работы» имеются в виду.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Проблема в том, что тема сексуальности все еще очень стигматизирована, а энная часть людей к рефлексии не склонна, поэтому что-то изучить достоверно - сложно.

Ну да. Но в целом я не вижу, что можно оспаривать в тейке "ориентация определяется тем, к кому тебя влечёт". Секс без влечения может случаться с людьми по разным причинам, и он не определяет их ориентацию.

Иначе лесбиянку в шкафу, которая добровольно вышла замуж и в постели с мужем думает об Англии, нам придётся записать в гетеро.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ну да, местный контингент только к ним и привык. Видимо, такого рода и изученные «работы» имеются в виду.

Ты сам-то хотя бы Игоря Кона читал?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ты сам-то хотя бы Игоря Кона читал?

Вообще-то да. Хотя и без этого иметь реальный опыт мне ничего не мешало.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Вообще-то да.

Молодец. А то я бы решил, что ты только фанфики умеешь читать, ты же холиварочный анон.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Молодец. А то я бы решил, что ты только фанфики умеешь читать, ты же холиварочный анон.

От тебя другого и не ждали.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

От тебя другого и не ждали.

Мы все тут холиварочный контингент. Сюрприз, если ты умеешь читать, есть вероятность, что читать умеют и другие аноны. Приосаниваясь, ты выставляешь себя идиотом.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

А внесу сюда

Что в Иронии, что в Слове пацана. Я на этих людей смотрю, как на биомусор, какие у них там переживания? Какая разница. Посолить и сжечь, а им приписывают чувства, как людям.

Не знаю, насчёт Слова пацана, не смотрел, но биомусор в Иронии судьбы? Обычные люди же, со своими недостатками, но вполне продуктивные члены общества. Надя учительница, Лукашин хирург, про Ипполита не помню чем занимается, но тоже не маргинал. В личной жизни пиздец, но на этом основании записывать людей в бесчувственный биомусор, это анон ёбнулся, имхо. У него-то небось есть переживания да, он не такой.

Отредактировано (Вчера 18:09:39)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

е знаю, насчёт Слова пацана, не смотрел,

Да какая разница-то, что за сериал? Заявлять что у людей нет переживаний, чувств, они биомусор, который только посолить и сжешь - это каким ебланом надо быть?
Это что-то совсем за гранью, честно говоря.