Холиварофорум

Анон

Холиваросрачиков тред

Вас заебали аноны? Вы кого-то заебали? Вас выгнали изо всех возможных тредов? Это тема, где можно:
- поржать над местными фиалками
- в меру приосаниться над пляшущими анонами
- кратко обсудить животрепещущую тему или чей-то бан.

Просьба не превращаться в раковник и не тащить сюда политоту. Тема создана, чтоб не разводился оффтоп в... да везде, особенно в технических темах.
Попытки заткнуть чужие срачи, потому что они вам не нравятся (например, забиванием эфира срачами про кипарисы) может быть рассмотрено как дерейлинг треда.

Результаты голосования "Холиварка оцивилилась?"

---

Если вам просто проораться, без споров, то сюда . Жаловаться на нарушения правил здесь .

Холиварка ебанулась?

1. Да(голосов 526 [71.37%])

   71.37%

2. Нет(голосов 83 [11.26%])

   11.26%

3. Не знаю(голосов 128 [17.37%])

   17.37%

Всего голосов: 737

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Господи ты боже ж мой.
Это просто "мне его не жалко". Все. Почему надо вешать обязательно астериск на это "детей бить и насиловать нельзя"?

Отредактировано (2021-11-09 19:02:53)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

главное результат: чтобы Вась не били.

Вот, в том и суть.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

изнасилованные женщины - преступницы

Сравнил изнасилованных женщин и мафию

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сравнил изнасилованных женщин и мафию

Нет, анон. Мой месседж был: не надо подменять понятия, преступник и мудак - не одно и то же.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мой месседж был: не надо подменять понятия, преступник и мудак - не одно и то же.

Мне казалось, что мы говорим о контексте "преступник"="мудак", но в случае, где "преступник" - это человек, совершивший кучу жестоких убийств и прочих веселых пыток.
Сюда Робин Гуда не привязать.

Отредактировано (2021-11-09 19:09:12)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сравнил изнасилованных женщин и мафию

Нет, анон. Мой месседж был: не надо подменять понятия, преступник и мудак - не одно и то же.

Мафиозник-убийца тоже не мудак?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет, анон. Мой месседж был: не надо подменять понятия, преступник и мудак - не одно и то же.

В случае сабжа из-за которого начался спор - одно и тоже.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Сравнил изнасилованных женщин и мафию

Анон, ну я вот знаю реальные случаи из лихих 90-х, когда малолетки 14-16 лет по доброй воле за бабло участвовали в разводках на бабло, ну, знаете, когда прелестная нимфа клеется к лошку, лошок ее трахает, оказывается, что нимфа была несовершеннолетней, тут же  материализуются взрослые якобы родители (местная банда, тащемта), нимфа рыдает и говорит, что ее изнасиловали... обычно лошка дожимали до существенных материальных пожертвований, не убеждениями, так пиздюлями. Это все слушал я не раз и не два в таком же сопливом возрасте, так как  краешком входил в ту тусу - их никто действительно не принуждал, они считали себя очень крутыми  и мудрыми, а лохам так дуракам и надо. Так как городишко у нас маленький, некоторых из этих малолеток потом вычисляли пострадавшие, которые оказывались не совсем лошками, избивали и насиловали. Были ли эти малолетки сами виноваты в том, что их по результатам их действий побили и изнасиловали?

Да, они все были из жутко неблагополучных семей потомственных алкашей и сидельцев, такие взаимоотношения и абъюз (в случае с однйо я почти уверене, что и сексуальный от отчима) был для них нормой.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Хот тейк: мудаков не обязательно очеловечивать и объяснять. Никакая мотивация не оправдывает убийств в количестве N+1 штук.

Божечки, можно я принесу твой тезис в Яо-тред?  Просто интересно, как скоро на горизонте вырастет ядерный, сука, грибочек  К лаверам Сюэ Яна не полезу, оне апаснэ.

Отредактировано (2021-11-09 19:17:55)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Что за постоянные требования жалеть выдуманных персонажей: то мудаков, то их жертв, то вообще мимокроков. И обязательно с далеко идущими выводами о реальных моральных качествах человека, которому похуй на страдания выдуманных персонажей. Вот, ты любишь мудака, тебе не жалко его жертв, ты литералли Гитлер. Или вот, тебе не жалко несчастного мудака в детстве, ты ещё хуже.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Были ли эти малолетки сами виноваты в том, что их по результатам их действий побили и изнасиловали?

Даже не знаю, что сказать. Что лгут и подставляют - мудаки, в моменте абьюза от родни и тех, кого подставили - жертвы. Они все вместе, потому что по времени практически не разнесено, и это полный пиздец, на самом деле, так как времени на подумать и переоценить (как у маньяков) там не было.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В случае сабжа из-за которого начался спор - одно и тоже.

Нет, это всегда не одно и то же. Даже если у кого-то совпало.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Были ли эти малолетки сами виноваты в том, что их по результатам их действий побили и изнасиловали?

У меня всю жизнь есть такое убеждение, не навязываю, что пиздюли заслужить можно, даже очень жестокие, чтобы тебя убили - заслужить можно, а вот чтобы тебя изнасиловали - заслужить нельзя, никак.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Были ли эти малолетки сами виноваты в том, что их по результатам их действий побили и изнасиловали?

У меня всю жизнь есть такое убеждение, не навязываю, что пиздюли заслужить можно, даже очень жестокие, чтобы тебя убили - заслужить можно, а вот чтобы тебя изнасиловали - заслужить нельзя, никак.

И это верно. Потому что изнасилование это всегда что-то извращенное, обдуманное и всегда на потеху агрессору. Не могу лучше сформулировать.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

В случае сабжа из-за которого начался спор - одно и тоже.

Нет, это всегда не одно и то же. Даже если у кого-то совпало.

Чаще всего совпадает, если мы не говорим про оговор и фабриковку дела, и опять же не про самозащиту.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Божечки, можно я принесу твой тезис в Яо-тред?  Просто интересно, как скоро на горизонте вырастет ядерный, сука, грибочек

Анон, ты не забывай, что повседневная мораль не то, чтобы совсем неприменима к вымышленным персонажам... просто в приключенческом сегменте почти все положительные герои убивают злодеев направо и налево, да и не совсем злодеев а тех, кто оказался не в том месте и времени (условный телохранитель главгада, которого условный главгер замочил в финальной битве) и положительными от этого быть не перестают. Законы жанра. Так можно нести этот тезис любым почти фанам, от поттеролаверов до Стиволаверов, и также любоваться заревом)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мафиозник-убийца тоже не мудак?

Это зависит от многих факторов.
Что там за общество, нормальна ли в нём мафия как явление? Скажем, если город поделен на воюющие между собой мафиозные кланы, а "официальная" власть просто ещё один клан или контролируется одним из них, и ничем не лучше прочих, а то и хуже?
Какой у этого мафиозо мотив? Он может быть как мудацким, так и благородным.
Как этот мафиозо оказался в мафии? Сознательно он пошёл к успеху за лёгкими деньгими или втянули шантажом, обманом или ещё как-нибудь как кота в пылесос? А может просто в рамках "трудовой" династии, по стопам деда, отца и старших братьев?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Чаще всего совпадает

Нет.

В разные времена и в разных странах преступниками кого только ни считали, это вообще не показатель.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Божечки, можно я принесу твой тезис в Яо-тред?  Просто интересно, как скоро на горизонте вырастет ядерный, сука, грибочек   К лаверам Сюэ Яна не полезу, оне апаснэ.

Ты лучше в основной вбрось, про юмб. Никакая мотивация не оправдывает запихивание в глотку зависимой женщины ножки от табуретки. Зарево будет ещё круче!

Отредактировано (2021-11-09 19:40:34)

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Мне казалось, что мы говорим о контексте "преступник"="мудак", но в случае, где "преступник" - это человек, совершивший кучу жестоких убийств и прочих веселых пыток.
Сюда Робин Гуда не привязать.

Можно взять любого другого вигиланта на выбор, из числа тех, кому не жало пытать и убивать.
Карателя, например.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Никакая мотивация не оправдывает запихивание в глотку зависимой женщины ножки от табуретки.

...а зачем это вообще было, нельзя было как-то попроще убить, если уж нужно?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

...а зачем это вообще было, нельзя было как-то попроще убить, если уж нужно?

Китайцы. В рамках жестокой мести.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Нет

Ебучий Дазай разве относится к сеттингу, не знаю, Древней хуеляндии?

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Я вот честно не понимаю, почему "он мудак"  и "он травматик" в данной ситуации противоречат друг-другу. Имхо - да, васю в детстве пиздили, нанеся ему тем самым травму, его можно жалеть как любое живое существо, которое воспитывали жестокими пиздюлями, потом Вася вырос и сам кого-то убил, вася мудак. Виноват ли тот, кто васю пиздил? Да, однозначно виноват. Виноват ли вася? Да, тоже виноват, в том, что убил. Здесь полностью серая ситуация. Можем ли мы пожалеть васю за то, что его в детстве пиздили, хотя он потом вырос и кого-то убил? Почему нет? Насилие, которое пережил вася, так же отвратительно, как то, которое он причинил своим жертвам. Является ли вася неуиноуатой белопушистой няшей? Нет,  то, что он жертва в одном случае, не снимает с него вину в другом (но и жертвой он тоже быть не перестает).
Вообще анон видал в жизни много реальных травматиков, все были мудаками эталонными. Даже если понимали, что ведут себя как мудаки, пытались работать над собой, ходили к мозгоправам и пр - с ними было пиздецки тяжко как раз из-за того, что дурное обращение в детстве сильно их изменило.

Согласен, но пожалелки не обязательно должны заканчиваться деством. Хз, почему все так на этом настаивают. Травму Вася получил давно, а вот болит оно до сих пор, видимо. Это не получил и забыл, а получил и оно продолжает тебя долбить каждый день.

Анон

Re: Холиваросрачиков тред

Ебучий Дазай разве относится к сеттингу, не знаю, Древней хуеляндии?

Нет.