Они написали в спортлото!

Анон · 2014-10-02 03:20:49

▼Они написали в Союз Независимых Писателей⬍

▼Крестовый поход Кицуне⬍

Лучший сезон. Начало эпопее положила Кицуне, до этого известная разве что анонам из треда Тёплого Дома. Наверное, такой концентрации пациентов в одной теме мы не увидим больше никогда. Начало обсуждения здесь.

Всё началось с того, что kitsune - владелец ныне закрытого дайри-админами сообщества "Голая правда", на котором обсуждали людей, возмутилась тем, что на ХФ обсуждают людей:

▼Скрытый текст⬍

Давно я не ныл, но вот тут поною.
Очень хочется. С одной стороны надо бы рассказать всю предысторию, но я ограничусь намеками разной степени прозрачности.
скажем так, была у нас своя в меру злоязыкая тусовочка. Няшками нас назвать язык не поворачивался, рука не поднималась, но в целом и общем, в геноциде тоже обвинить было не за что. Злоязычили в свое маленькое, но добротное удовольствие, чо.
Пока один из камрадов не задел особо трипертрепетную няшу, ту бомбануло, не знаю уж что и как она подала админам дайри, но лавочку прикрыли, особо танцующим влепили краткосрочные баны. Лано, чо.
Однако, трепетная няша стала искать хоть чо-то на камрадов и таскать это дерьмо на холивар.соо, потому что эти няши такие трепетные, что не удовлетворяются даже тотальным, под уровень выжженой земли, уничтожением противника. Им, легким и ранимым - (я сейчас имею ввиду "злобным ебанутым, с таким тяжелым характером, что в одной квартире с ними не выживают даже аквариумные рыбки"), так вот , им, мало закопать, им надо выкопать и долго таскать разваливающийся труп по всем помойкам, понося изуродованные останки и их несчастливого обладателя.
Правда, у меня есть особая защитная магия супротив сих экзальтированных дам - я на них хуй кладу. Отменное средство, чо.
Под сурдинку пропущеного мною, чуть более , чем полностью скандала, какая-то задетая другим нашим камрадом няша, зачем-то прихватила мой пост с СОО "Первый Пост" (кста, заходите, там душевно), и понесла его изголяться на холивар СОО.
Не, ну я ваще не догоняю, но дело в общем-то ее. Я даже читать не стал, говорю же - рассказали.
Ой, ну, реально, мне только не хватало читать анонимов-лохов по всяким холивар-соо. Чего я там не знаю? Меня мнение, озвученное без готовности тупо-контактно получить за него в репу, не интересует в принципе. Если человек уклоняется от "обратки" и че-то при том смело пиздит, цена его словам - злобное тявканье мелкой шавки, простите за мой французский.
Ною я не про то: черт с ним, что админы дайри прикрыли нашу уютную лавочку злословия. Не за то душа болит. И не из-за камрада, который нас невольно подставил. И уж точно не из-за того, что на моих старых костях, где-то там, где я ее не читаю, пытается скудоумно (конечно, скудоумно - откуда у таких уму-то взяться?) танцевать ебоняша.
Но! Боль моя крепка от того, что ближайший из моих интернет-камрадов, можно сказать лепший друг моих интернетов , ни раз на нашей лавочке сиживавший, и весьма огорченный ее, лавочки, прикрытием, узнав, что там вон по мне танцуют, встал внезапно в морализаторскую позу и начал - мне! - выдавать про возмездие, справедливость и карму. весь такой, сука, в белом пальто.
И тут я такой - да чо за нахуй, камрад? Я, может, чего-то не понимаю. Я может и обидел кого зря - так вы, кого обидел, не стесняйтесь, подходите, я вас еще раз обижу, мне не жалко. И обидел, потому что мог и хотел, но это тоже, знаете ли, позиция, но какого черта, ты мой лепший камрад, в дружбе и прочем на пикселях клявшийся, что же ты, скотина, когда наших бьют, не берешь дрын и не несешься ровнять с землей обидчиков?
Чего ты не понимаешь? Есть "свои" и "чужие". Свои могут быть сволочами, свои могут косячить, но их надо защищать. Все разборы полетов между своими только на могилах наехавших врагов, и только после боя. Че тут непонятного, я не понимаю?
А чужие, если наехали на своих, должны быть качественно опиздюлены и на пинковой тяге отправлены восвояси. Чтоб не повадно было.
А все эти нормы псевдо-христианской морали, цитирую дословно "есть справедливость в том, что танцевавшие на Голой правде оказались на месте тех, на ком танцевали" - это ересь. Ты, чувак, тоже на Голой танцевал. А теперь задетая твоим камрадом ебоняшка уже прикрыла лавочку, вовсю хуесосит по холивар СОО и дайрям камрада, и - наконец- напала на лепшую твою(!!!) в доску суку, которая, по большому счету, вот это вот дерьмо не ела.
Не, ну блин, ну ты хоть изобрази готовность рвать и метать, мы же оба знаем, что никто тебя "набигать" никуда не пошлет, да и не умеешь ты этого, конформист хуев. Нет. Он мне мораль прочел, чо.
Подобрал где-то замызганное белое пальто Новодворской и прочел мораль.
Его не затронуло. Он объективен. Мораль прочел. Мне. О справедливости и карме, сука.
И вот это ввергает меня в тоску, и отчаянное желание холодной водки и горячего джихада.

А вы чего скажете, камрады?
Вы уж скажите мне чо-нибудь камрады, а то чо-то я по этому поводу парюсь, и впадаю в нифига не позитивное настроение типа "а вот теперь, сука, бойтесь", шо не есть гуд))))

Иногда мне кажется, что я плохо объясняю.
Попробую объяснить хорошо.
Я за право людей говорить то, что они думают и выражаться при этом столь экспрессивно, как они считают нужным. Критиковать, нападать, рвать на куски, давиться добычей и выплевывать ее под ноги. Можно даже стаей, потому что стаей загонять добычу веселее и безопаснее.
Я - понимаю.

Но это все относится к людям. У людей есть лицо. В отличии от шакалов, они готовы "отвечать за базар" и "ловить обратку".
Нет во мне ничего кроме брезгливого недоумения, когда где бы то ни было, и по кому бы то ни было, начинают прыгать и жечь аноны.
Это ж не мнение, это ж не общество, это ж сборище гиен какое-то.
Я не боюсь гиен, но когда заигравшиеся твари начинают прыгать по моим соратникам, я начинаю хотеть вытащить их, по одной, за ушко и на солнышко, и раздеть до гола. Пинать говнодавами по голым жопам веселей.
Ибо - не хуй.
Но думаю, если начинать, то с организаторов этого балагана. Людей, которые считают, что весело создавать такие движухи. Благо, ловить их за руку и ставить к стенке намного проще.
И да, советы "не обращать внимания" - они, конечно, разумны, но - я бетанский виктим и мне надоел этот бордель. Нет, сами по себе они не унимаются. Пляшут третий год. В конце концов, кому-то уже надо разогнать эту помойку вседозволенности. А почему - не я? Больше-то никто из тех, кто реально понимает и "знает как" за три года не захотел. В комментах я хочу слышать исключительно грамотные советы по тому как не просто закрыть ресурс (это я могу за пару дней), а привлечь к максимальной ответственности - а.владельца домена, полные данные предоставляются по запросу на раз))), а так же людей связанных с сетевыми никами Глифор и Marmota sapiens. При этом не нервы потрепать, а так уж пройтись, чтобы последователей не появилось.
Ну, потому что невозможно гоняться за полусотней гиен, будем ебать вожаков.
Порвут? Посмотрим.

http://kitsune.diary.ru/p204557730.htm
http://kitsune.diary.ru/p204701212.htm
http://kitsune.diary.ru/p204915745.htm

И разродилась ПЕТИЦИЕЙ.

▼Скрытый текст⬍

Друзья!
Если бы это не коснулось близких мне людей, я бы тоже прошла мимо. Но сложилось уже так, как сложилось, и теперь у меня просто нет выхода. Я неподходяще «лицо» для такой компании (я сама во многом грешна), и с радостью уступлю эту роль любому достойному лидеру комьюнити. Я осознаю, что теперь мне непременно припомнят все, и прополощут на всех углах. Я знаю. Я не рвусь в эту драку.
Но дело не во мне, просто сама затея настолько аморальна в своей сути, что кто-то должен сказать:
ПОРА ОСТАНОВИТЬ ЭТО.
ПОРА ЗАКРЫТЬ РЕСУРС, УМЫШЛЕННО СОЗДАННЫЙ ДЛЯ БЕЗНАКАЗАННОГО ОСКОРБЛЕНИЯ, УНИЖЕНИЯ И ТРАВЛИ ЮЗЕРОВ ЖЖ И ДАЙРИ.

Ничего не распускает людей больше, чем безнаказанность. Аморально создавать проект, чьей целью является раскрывать в людях самое худшее, что в них есть. Натравливать одних людей на других, и наслаждаться, как далеко может зайти в оскорблениях и глумлениях человек, ощущая себя:
1. в безопасности
2. в кругу единомышленников.
Этот цирк продолжается уже не первый год. И это пора остановить.
Я не хочу преследовать и вытаскивать на ушко каждого конкретного анонима. Пусть участие в этом проекте останется на совести рядовых анонов, если она у них есть. Я добиваюсь только одного:
ЗАКРЫТЬ ХОЛИВАР СОО, КАК ПРОЕКТ ИЗНАЧАЛЬНО АМОРАЛЬНЫЙ И НЕБЕЗОПАСНЫЙ.
Они там, к слову, зачастую на не совсем здоровых психически людях прыгают. Причем, прекрасно зная о том, что делают и о том, какие проблемы у их «пищи». Это все гадко, безответственно и пора прекращать. К сожалению, я не вижу иного выхода, кроме как надавить на тех, кто предоставил площадку и курирует этот балаган. Людей, которые считают, что весело создавать такие движухи. Сами по себе они не унимаются, но их пора уже унять. Я прошу помочь мне разогнать эту помойку вседозволенности.
Я хочу привлечь к максимально возможной ответственности владельца доменного имени holywarsoo.net, администратора сайта, а так же людей связанных с сетевыми никами Глифор и Marmota sapiens., являющимися модераторами этого борделя.
И я считаю, что их нужно вытащить из тени, вывести на солнышко и пройтись по ним так показательно и жестко, чтобы последователей не появилось. Чтоб никому впредь не приходило в голову, что поощрять в людях внутреннюю обезьяну – это круто и весело.
И даже если меня никто не поддержит, я сделаю все, чтобы остановить эту вакханалию.

С этого момента к Кицуне начали подтягиваться разные интересные личности, без которых эта арка не приобрела бы такого эпичного размаха. В комментариях к петиции был замечен даже Люра, он же zerg_lurker, внезапно показавший себя адекватным человеком. Дальнейшая хронология событий по тегу в дневнике Кицуне.

Обсуждение вышло далеко за пределы дневника сабжа и многие мимокрокодилы спешили высказать своё мнение о происходящем:

▼Скрытый текст⬍

Петицию перепостила Миакори (она же Айхалли, она же Моргот и ещё бог знает кто), породив 25 страниц комментов у себя в дневнике. А также тред имени себя на 2000 страниц, навсегда вошедший в анналы холиварки. В комментариях под перепостом перепись пациентов. Копия.

Пока аноны в комментах косплеят Спартака...

▼Скрытый текст⬍

...над сабжем нависает неиллюзорная опасность. Ведь, почуяв запах еды, на охоту вышла Галуаста... Oh, shit!

Кицуне разродилась новым постом, в котором обвинила анонов в том, что они взяли дайри в заложники: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=756911#p756911
Какой-то сердобольный анон предупредил Кицуне о том, что с Галуастой связываться опасно: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=757720#p757720. Но её карательные планы относительно холиварки всё ещё остаются неизменны.
Миакори предложила создать антихоливарку.
Её поддержали ladyvoltron, Артафиндэ Инголдо, он же Финрод Беспорточный (https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=762868#p762868) и Reinhard von Lohengramm, он же Финродель, он же Пергидроль и ещё бог знает кто (https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=770624#p770624)

Между тем, Кицуне, стала потихонечку делать вид, что её здесь не стояло. Но это был ещё далеко не конец. Знамя борьбы с холиваркой подхватила Тьорга (Дремора) (именная тема):

▼Скрытый текст⬍

И понесла свою боль на дайри-бест (копия) и правдоруб (копия).

▼Крестовый поход Эсминца⬍

▼Они написали в дайри-бест⬍

▼Они написали в Ивановский районный суд⬍

▼Они написали в международный суд⬍

▼Они написали в РКН⬍

▼Они написали в соцсети⬍

▼Крестовый поход Жони⬍

▼Модер устал и дальше просто будет фиксировать даты закрытия/открытия⬍

▼Творчество по мотивам⬍

▼Скрытый текст⬍

▼ИКОНА ТРЕДА⬍

▼Скрытый текст⬍

Внимание! Блокировки, разблокировки, способы обхода и обсуждаются в треде Блокировок и их обхода

Что делать с холиваркой?

Холиварка должна существовать(голосов 288 [21.52%])
21.52%
Холиварка не должна существовать(голосов 20 [1.49%])
1.49%
Холиварка никому ничего не должна(голосов 508 [37.97%])
37.97%
Холиварке все должны(голосов 328 [24.51%])
24.51%
А я эсминцепароходовертолёт(голосов 39 [2.91%])
2.91%
А я Миакори(голосов 19 [1.42%])
1.42%
А я томат(голосов 136 [10.16%])
10.16%

Всего голосов: 1338

Гости не могут голосовать

Анон · 2015-07-29 23:06:25

Анон пишет:

сами же пытаетесь обесценить как и поциенты

Анон, я не понял, переведи. Кого или что мы пытаемся обесценить?

Анон · 2015-07-29 23:10:38

А что, теперь иметь до 150 ПЧ совсем неприлично? :think: А сколько надо?

Анон · 2015-07-29 23:11:33

Анон пишет:

Анон, я не понял, переведи. Кого или что мы пытаемся обесценить?

Я про пассаж, что кто-то должен париться - писать о холиварне или нет, или записи о холиварни зависят от количества пчей.

Анон · 2015-07-29 23:12:25

Анон пишет:

А что, теперь иметь до 150 ПЧ совсем неприлично? А сколько надо?

Не, типа у тебя нет большой аудитории, и ты не заморачиваешься и пишешь всё подряд.

Анон · 2015-07-29 23:13:04

Ну, тот анон с количеством ПЧей, видимо, хотел сказать, что в маааленькой песочнице хозяину простят всё, даже холиварку. )

Анон · 2015-07-29 23:13:43

Анон пишет:

Анон, я не понял, переведи. Кого или что мы пытаемся обесценить?

Guilty pleasure:). Типа, сидеть на холиварке - это фу-фу-фу, но приятно. Но фу-фу-фу, поэтому признаваться низзя, а то примут за плохую девочку.

Анон · 2015-07-29 23:19:50

Анон пишет:
Анон, я не понял, переведи. Кого или что мы пытаемся обесценить?
Guilty pleasure:). Типа, сидеть на холиварке - это фу-фу-фу, но приятно. Но фу-фу-фу, поэтому признаваться низзя, а то примут за плохую девочку.

Спасибо.)) И кто из нас это сказал? Вроде как раз утверждаем обратное: что от ПЧ не прячемся.

Анон · 2015-07-29 23:29:38

А нафига оправдываться то? И вообще подобный разговор заводить?

Анон · 2015-07-29 23:29:52

Анон пишет:

Вроде как раз утверждаем обратное: что от ПЧ не прячемся.

Если их нет, понятно, что прятаться не от кого.

Анон · 2015-07-29 23:32:02

Анон пишет:

Если их нет, понятно, что прятаться не от кого.

А еще мы все жирные яойщицы без личной жызни. Спасибо, анон, я тебя понял.

Анон · 2015-07-29 23:33:00

А нафига оправдываться то? И вообще подобный разговор заводить?

Ну это как сказать. Мои, например, любят, когда я им вкусненького приношу. Не у всех же есть время сидеть на холиварах и инсайдах. А тут с доставкой в песочницу.

Анон · 2015-07-30 00:21:33

Анон пишет:

Брат по разуму - БЖДшник! Я с тобой!

Да я холиварку через Гунечку и нашла, а потом уже втянулась, про много кого здесь узнала :popcorn: Не стесняюсь, просто не ору на всех углах. Правда, недавно ляпнула что-то про ликсы на ня-онли форуме, в результате, по моему, устроила энное количество сердечных приступов местным няшкам, которые "нитакие".

Анон · 2015-07-30 00:28:12

Анон пишет:

Правда, недавно ляпнула что-то про ликсы на ня-онли форуме, в результате, по моему, устроила энное количество сердечных приступов местным няшкам, которые "нитакие".

Я тоже ляпал. Правда у нас в фирменной теме единицы на ликсах не сидят. Все свои.

Анон · 2015-07-30 00:29:40

Анон пишет:

Правда, недавно ляпнула что-то про ликсы на ня-онли форуме, в результате, по моему, устроила энное количество сердечных приступов местным няшкам, которые "нитакие".

У меня тоже в избранном есть несколько "нитаких", которые периодически проговариваются, что сидят на ликсах, при этом не забывая добавлять, что ликсы это ФУУУУ! :lol: Не отписываюсь ради лулзов.

Анон · 2015-07-30 08:22:37

У мне несколько больше, чем 150 ПЧ, но я никогда не скрывал и не собираюсь скрывать, что сижу на холиварне, бравировать этим, впрочем, тоже не вижу смысла -это такой же форум, как и любой другой. При этом у меня есть в ПЧ люди, которые холиварню очень не любят, и даже те, кого сюда притаскивали, и все они прекрасно знают, что я здесь сижу, но как-то знаете, никому в голову не пришло из-за этого отписываться.
По-моему, как раз идиотизм - это позиция "я сижу на холиварне, но никому ни за что об этом не скажу, а то что люди подумают???". Если люди могут от вас отписаться из-за этого, зачем вам такие люди в окружении? А завтра что, им не понравится, где вы работаете, как проводите свое свободное время, что смотрите и с кем общаетесь? Да ну нафиг сразу.

Отредактировано (2015-07-30 08:22:50)

Анон · 2015-07-30 08:34:15

Анон пишет:

Вангую количество ПЧ до 150 человек. А то и до 50

Янипонил, а что, если меньше 150 ПЧ, то уже и права голоса не имеешь?

Анон · 2015-07-30 15:04:42

Я пришел сюда со старых сообществ, а там когда-то меня маленько обсудили. Но в сабжах я не остался. Сделал выводы. Правда, вел себя неадекватненько немного.
У меня около 200 ПЧ. Я не пишу о том, что сижу на холиварсоо, но никто и не спрашивает. Своим фрэндам иногда кидаю ссыли на вкуснятинку. И в записях у себя несколько раз постил разные клевые фразы и стишки с холиварсообщества, не скрывая, где их нашел.

Анон · 2015-07-30 15:10:27

... слегка оффтопом - помню, изрядно поржала в кулачок, когда одна моя чрезвычайно белоплащовая знакомая запостила у себя случай, рассказанный кем-то из анонов в вождетреде. Не указывая источника.

Анон · 2015-07-30 16:49:52

Анон пишет:

Нас трое! Вполне себе пишу у себя иногда отсылки на Ликсы и Холиварку. И среди ПЧ многие их поминают, хуле, на Ликсах и найдены.

Соларка, кыш отсюды!

Анон · 2015-07-30 16:55:10

Обознатушки-перепрятушки, анончик Я отмечалась в другом месте.

Анон · 2015-07-30 16:57:50

Тоже дважды встречал у юзеров упоминание холиварки)) Мне кажется, первое правило холиварки - не форситься на холиварке, а упоминать её вполне упоминают.

Анон · 2015-08-01 16:46:44

Свежачок-с от очередного светлого эльфа:

Ilwen
Ага-ага, знаем мы, как "аноны предупреждают". Цитаты у "еды" часто выдираются из контекста и банально перевираются, получается нечто противоположное тому, что человек говорил на самом деле. Бывают выверты и похитрее: один раз из моего закрытого днева притащили на холиварку цитату. Ну, тащить из закрытки не очень достойно, но это еще не все. Притащивший в фотошопе переделал ник внизу страницы, чтобы "бросить тень" на одного юзера (одного из моих ПЧ). Переделал очень коряво, переделку сразу заметили. Однако, могли ведь и не заметить. Так что вот они какие, методы анонов. Меня аноны подозревали в мошенничестве без всяких на то оснований. Остановило их только то, что я не в Москве живу. А если бы жила именно в Москве, то что? Они бы тут прыгали и предупреждали о моем мошенничестве, когда ничего такого не было? В общем, "лучше отпустить десять виновных, чем осудить одного невиновного". И это про суды говорится, с экспертами и прочим добром, а какие из анонов судьи и эксперты? Допрыгаются однажды, что какой-нибудь человек с неустойчивой психикой возьмет и повесится после холиварки. Приятно им от этого будет? В общем, тут больше вреда, чем пользы.
http://kitsune.diary.ru/p204984451.htm?from=0#692837561

Анон · 2015-08-01 16:48:12

Грузинкой сразу повеяло!

Анон · 2015-08-01 17:10:52

Свежачок-с от очередного светлого эльфа:
Ilwen
Ага-ага, знаем мы, как "аноны предупреждают". Цитаты у "еды" часто выдираются из контекста и банально перевираются, получается нечто противоположное тому, что человек говорил на самом деле. Бывают выверты и похитрее: один раз из моего закрытого днева притащили на холиварку цитату. Ну, тащить из закрытки не очень достойно, но это еще не все. Притащивший в фотошопе переделал ник внизу страницы, чтобы "бросить тень" на одного юзера (одного из моих ПЧ). Переделал очень коряво, переделку сразу заметили. Однако, могли ведь и не заметить. Так что вот они какие, методы анонов. Меня аноны подозревали в мошенничестве без всяких на то оснований. Остановило их только то, что я не в Москве живу. А если бы жила именно в Москве, то что? Они бы тут прыгали и предупреждали о моем мошенничестве, когда ничего такого не было? В общем, "лучше отпустить десять виновных, чем осудить одного невиновного". И это про суды говорится, с экспертами и прочим добром, а какие из анонов судьи и эксперты? Допрыгаются однажды, что какой-нибудь человек с неустойчивой психикой возьмет и повесится после холиварки. Приятно им от этого будет? В общем, тут больше вреда, чем пользы.
http://kitsune.diary.ru/p204984451.htm?from=0#692837561

А это и вправду было. Врисовали ник в скриншот. Кажется, Альвдис.
Только это не аноны были, а такие внутренние разборки.

Анон · 2015-08-01 17:17:07

Анон пишет:

Только это не аноны были, а такие внутренние разборки.

А не кто-то ли из поциентов анонимно это сделал, а?

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-10-02 03:20:49

Они написали в спортлото!

#2526 2015-07-29 23:06:25

Re: Они написали в спортлото!

#2527 2015-07-29 23:10:38

Re: Они написали в спортлото!

#2528 2015-07-29 23:11:33

Re: Они написали в спортлото!

#2529 2015-07-29 23:12:25

Re: Они написали в спортлото!

#2530 2015-07-29 23:13:04

Re: Они написали в спортлото!

#2531 2015-07-29 23:13:43

Re: Они написали в спортлото!

#2532 2015-07-29 23:19:50

Re: Они написали в спортлото!

#2533 2015-07-29 23:29:38

Re: Они написали в спортлото!

#2534 2015-07-29 23:29:52

Re: Они написали в спортлото!

#2535 2015-07-29 23:32:02

Re: Они написали в спортлото!

#2536 2015-07-29 23:33:00

Re: Они написали в спортлото!

#2537 2015-07-30 00:21:33

Re: Они написали в спортлото!

#2538 2015-07-30 00:28:12

Re: Они написали в спортлото!

#2539 2015-07-30 00:29:40

Re: Они написали в спортлото!

#2540 2015-07-30 08:22:37

Re: Они написали в спортлото!

#2541 2015-07-30 08:34:15

Re: Они написали в спортлото!

#2542 2015-07-30 15:04:42

Re: Они написали в спортлото!

#2543 2015-07-30 15:10:27

Re: Они написали в спортлото!

#2544 2015-07-30 16:49:52

Re: Они написали в спортлото!

#2545 2015-07-30 16:55:10

Re: Они написали в спортлото!

#2546 2015-07-30 16:57:50

Re: Они написали в спортлото!

#2547 2015-08-01 16:46:44

Re: Они написали в спортлото!

#2548 2015-08-01 16:48:12

Re: Они написали в спортлото!

#2549 2015-08-01 17:10:52

Re: Они написали в спортлото!

#2550 2015-08-01 17:17:07

Re: Они написали в спортлото!

Подвал форума