Холиварофорум

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Быков таки талантом поэтическим не обижен, а что мудак (у него даже самоирония этакая мудацкая, с самолюбованиям из серии "гляньте как я самобичуюсь)

+1

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Его стихи мне всегда сильно напоминают об Андэ Пу " писал он неплохо, но слышалось там всегла одно- почему меня, такого красивого, никто не любит?!"

Блин, с языка снял! 

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

У Гарсии Лорки 

В чьём переводе?

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

А у кого выше средненького? Интересно сравнить.

Я другой анон и мне тоже не нравится. Не хочу сказать, что стихи плохие, но они из той же категории что поздний Пастернак или Евтушенко (что-то мне в них органически неприятно). Из современных нравятся Строчков и Воденников (простите), из более ранних Шварц и Тарковский который арсений, Заболоцкий. Да даже у Линор Горалик есть хорошие стихи (хотя почему даже)

Мне кстати Быков доставлет как журналист. Например, у него есть классная статья "как Дмитрий Быков сьездил в Нахуй", неиронично рекомендую

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Его стихи мне всегда сильно напоминают об Андэ Пу " писал он неплохо, но слышалось там всегла одно- почему меня, такого красивого, никто не любит?!"

Лол
Ну да, сплошной самодроч. Для меня стихи это больше про шаманство

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Первое стихотворение нудное и затянутое, а вот стрекозел понравился

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Быков в роли стрекозла - это мощно! 

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

В чьём переводе?

У меня любимый - сборник переводов. В том числе и Цветаевой.
мимоанон

Отредактировано (2021-11-12 14:04:00)

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Для меня стихи это больше про шаманство

Летова любишь небось?

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Для меня стихи это больше про шаманство

Пушкин не катит, то есть? Он чай и словей таких не знал.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Летова любишь небось?

Неа

Пушкин не катит, то есть? Он чай и словей таких не знал.

Ну уж конечно, не знал)

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Внесу стихотворение Быкова, которое мне нравится

▼Скрытый текст⬍

Если бы кто-то меня спросил,
Как я чую присутствие высших сил –
Дрожь в хребте, мурашки по шее,
Слабость рук, подгибание ног, –
Я бы ответил: если страшнее,
Чем можно придумать, то это Бог.

Сюжетом не предусмотренный поворот,
Небесный тунгусский камень в твой огород,
Лёд и пламень, война и смута,
Тамерлан и Наполеон,
Приказ немедленно прыгать без парашюта
С горящего самолёта, – всё это Он.

А если среди зимы запахло весной,
Если есть парашют, а к нему ещё запасной,
В огне просматривается дорога,
Во тьме прорезывается просвет, –
Это почерк дьявола, а не Бога,
Это дьявол под маской Бога
Внушает надежду там, где надежды нет.

Но если ты входишь во тьму, а она бела,
Прыгнул, а у тебя отросли крыла, –
То Бог, или ангел, Его посредник,
С хурмой «Тамерлан» и тортом «Наполеон»:
Последний шанс последнего из последних,
Поскольку после последнего – сразу Он.

Это то, чего не учёл Иуда.
Это то, чему не учил Дада.
Чудо наступает там, где, помимо чуда,
Не спасёт никто, ничто, никогда.

А если ты в бездну шагнул и не воспарил,
Вошёл в огонь, и огонь тебя опалил,
Ринулся в чащу, а там берлога,
Шёл на медведя, а там их шесть, –
Это почерк дьявола, а не Бога,
Это дьявол под маской Бога
Отнимает надежду там, где надежда есть.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Внесу стихотворение Быкова, которое мне нравится

Хорошее, спасибо, анон.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Внесу стихотворение Быкова, которое мне нравится

Тоже очень люблю.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Тёплый вечер холодного дня.
Ветер, оттепель, пенье сирены.
Не дразни меня, хватит с меня,
Мы видали твои перемены!
Не смущай меня, оттепель. Не
Обольщай поворотами к лету.
Я родился в холодной стране.
Честь мала, но не трогай хоть эту.

▼Скрытый текст⬍

Только трус не любил никогда
Этой пасмурной, брезжущей хмури,
Голых веток и голого льда,
Голой правды о собственной шкуре.
Я сбегу в этот холод. Зане
От соблазнов, грозящих устоям,
Мы укроемся в русской зиме:
Здесь мы стоим того, чего стоим.

Вот пространство, где всякий живой,
Словно в пику пустому простору,
Обрастает тройной кожурой,
Обращается в малую спору.
Ненавижу осеннюю дрожь
На границе надежды и стужи:
Не буди меня больше. Не трожь.
Сделай так, чтобы не было хуже.

Там, где вечный январь на дворе,
Лёд по улицам, шапки по крышам,
Там мы выживем, в тесной норе,
И тепла себе сами надышим.
Как берлогу, позёмку, пургу
Не любить нашей северной музе?
Дети будут играть на снегу,
Ибо детство со смертью в союзе.

Здравствуй, Родина! В дали твоей
Лучше сгинуть как можно бесследней.
Приюти меня здесь. Обогрей
Стужей гибельной, правдой последней.
Ненавистник когдатошний твой,
Сын отверженный, враг благодарный, -
Только этому верю: родной
Тьме египетской, ночи полярной.

Хорошо бродить по дворам Москвы, где тебя не ждут,
Где сгребают кучи сухой листвы, но еще не жгут.
Не держа обид, не прося тепла — обожди, отсрочь…
Золотая осень уже прошла, холодает в ночь.
Миновать задумчиво пару школ или хоть одну.
Хорошо бы кто-то играл в футбол или хоть в войну.
Золотистый день, золотистый свет, пополудни шесть —
Ничего бы, кажется, лучше нет. А впрочем, есть.

▼Скрытый текст⬍

Хорошо в такой золотой Москве, в золотой листве,
Потерять работу, а лучше две, или сразу все.
Это грустно в дождь, это страшно в снег, а в такой-то час
Хорошо уйти и оставить всех выживать без вас.
И пускай галдят, набирая прыть, обсуждая месть…
Ничего свободней не может быть. А впрочем, есть.

Уж чего бы лучше в такой Москве, после стольких нег,
Потерять тебя, потерять совсем, потерять навек,
Чтобы общий рай не тащить с собой, не вести хотя б
На раздрай, на панику, на убой, вообще в октябрь.
Растерять тебя, как листву и цвет, отрясти, отцвесть —
Ничего честнее и слаще нет. А впрочем, есть.

До чего бы сладко пройти маршрут — без слез, без фраз, —
Никому не сказав, что проходишь тут в последний раз,
Что назавтра вылет, прости-прощай, чемодан-вокзал,
Доживай как хочешь, родимый край, я все сказал.
Упивайся гнилью, тони в снегу. Отдам врагу.
Большей радости выдумать не могу. А нет, могу.

Хорошо б, раздав и любовь, и город, и стыд, и труд,
Умереть за час до того, как холод сползет на пруд,
До того, как в страхе затмится разум, утрется честь,
Чтоб на пике счастья лишиться разом всего, что есть,
И оставить прочим дожди и гнилость, распад и гнусь…
Но боюсь представить такую милость.
Просить боюсь.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Не читал весь тред, но одно упоминание имени сабжа заставляет передернуть плечами: когда анон учился в вышке, Быков приходил к нам читать лекцию (на самом деле нет, он около получаса говорил, какой он крутой и напророчил появление Прилепина). Может, Быков в чем-то и талантливый, но после этого его выступления знакомиться с его работами желание точно отпало.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Кто-то смотрел, что там Быков такого наговорил у Арестовича? Опять мечтает возродить СССР?

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Я о Быкове впервые услышала несколько лет назад от знакомых. Говорили, что это иззвестный литературовед со спорными, но интересными суждениями. Я решила начать с лекций по хрестоматийной классике. Ожидала пусть неоднозначных, но хотя бы обоснованных мнений. И в первой же попавшейся лекции наткнулась даже не на подтасовку фактов, а на откровенное выдумывание. Он там пытается за уши и остальные части тела притянуть "Мёртвые души" к "Одиссее". Среди прочего мелькает и Христос-трикстер, которого здесь выше упоминали. Но остановиться я хочу на другом пассаже (специально стенограмму той лекции нашла).

И вот очень любопытно, что и в «Одиссее», и в «Мёртвых душах» есть сцена воскрешения мёртвых. Когда Одиссею надо получить пророчество (потрясающая сцена, вероятно, лучшая во всей книге и во всей поэме, и самая пронзительная во всяком случае), ему надо получить пророчество Тиресия. Тиресий умер. Для того, чтобы он заговорил, нужно напоить его из корыта жертвенной кровью.
Как вы помните, сцена воскрешения мёртвых в «Мёртвых душах» содержится в 7-й главе, когда Чичиков воскрешает умерших крепостных. И там тоже присутствует корыто, потому что Гоголь ведь очень точен в копировании, да? Появляется перепитой Неуважай-корыто, помните? И вот после этого, когда… Ну, естественно, он читал перевод Жуковского, потому что… А почему он это читал в переводе Жуковского? Вот интересно. Да потому что Гоголь не знал по-гречески, что в общем не раз подчёркивал Белинский.

Прикол в том, что никакого корыта у Гомера и Жуковского не было. Одиссей и его спутники наполняют жертвенной кровью яму, вырытую у входа в Аид. Я поначалу себе не поверила и даже перечитала этот эпизод. Подумала: наверно, это я нечётко помню. Ну, не может же человек в публичном выступлении так беззастенчиво врать? Мы ведь говорим не о случайной детали, которую можно не упомнить, - мы все живые люди, в конце концов. Но здесь-то речь о предмете, вокруг которого строится вся аргументация, который выставляется этаким символом, а на поверку существует только в голове у Быкова.
И вот после этого я просто не смогла остальные его лекции всерьёз воспринимать. Ещё парочку послушала, но с оглядкой: неизвестно ведь, где ещё поджидает очередное "корыто".

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

И в первой же попавшейся лекции наткнулась даже не на подтасовку фактов, а на откровенное выдумывание.

Та же история у меня - в первом же его выступлении, которое я услышала, была тупейшая, на уровне школьной программы, фактологическая ошибка. После этого ценность любого его блаблабла в моих глазах упала до нуля.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Это вы еще про Гарри Поттера не слушали) у него Снейп - Иуда 

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Это вы еще про Гарри Поттера не слушали) у него Снейп - Иуда 

че бля 

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

У него лекция - Евангелие от Роулинг. Гарри - Иисус, Дамблдор - Бог Отец, Снейп - Иуда. Сам слышал)
Вообще у Роулинг, конечно, есть христианские мотивы и отсылки, но не настолько прямые.

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

Вообще у Роулинг, конечно, есть христианские мотивы и отсылки, но не настолько прямые.

До фига их. Но да, она не такая скучная, как представляет Быков

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

У него лекция - Евангелие от Роулинг. Гарри - Иисус, Дамблдор - Бог Отец, Снейп - Иуда. Сам слышал)
Вообще у Роулинг, конечно, есть христианские мотивы и отсылки, но не настолько прямые.

Быков поэтЪ, он так видит  

Анон

Re: Дмитрий Быков: пробомбиться и обсудить

У него лекция - Евангелие от Роулинг. Гарри - Иисус, Дамблдор - Бог Отец, Снейп - Иуда. Сам слышал)
Вообще у Роулинг, конечно, есть христианские мотивы и отсылки, но не настолько прямые.

Быков поэтЪ, он так видит  

- Помнишь, он рассказывал, как пошел на Северный полюс, у него выросла вот такая сосулька на носу, упала и прибила собаку?
- Полный бред!
- Да! Но как рассказывает!
(с)