Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-10-21 19:19:38
- Анон
Бличетред
Природа очистилась настолько, что мы ждем адскую арку блича
#7426 2023-08-26 13:04:53
- Анон
Re: Бличетред
Нет, просто японские представления о норме.
Там реально такая идея, что всегда есть... ну, тот, кто любит - и тот, кто отвечает на любовь, как-то так.
*шиппер Улькиорра/Орихиме и Ичика/Юмичика поднимает голову* Я знал, я чуял, что эти пейринги укладываются в концепт! 
И мне, кстати, тоже вспомнились нарутовские эндгеймы; только там обе девушки получили кого хотели (были "тем, кто любит сильнее"), а в "Бличе" всё ж поразнообразнее как-то - в роли любящих-немогущих одна девушка (Орихиме) и один парень (Ренджи). Ну и несколько персонажей из центральной пати остались вообще без семей-детишек-белого-заборчика - Урюю и Чад.
#7427 2023-08-26 13:41:52
- Анон
Re: Бличетред
*шиппер Улькиорра/Орихиме и Ичика/Юмичика поднимает голову*
Анон, 
#7428 2023-08-28 19:54:48
- Анон
Re: Бличетред
О, 4 сентября выйдет цветная версия адского ваншота: https://twitter.com/jump_henshubu/statu … 8167410773
очень все это хорошо, конечно, но когда продолжение 
#7429 2023-08-29 21:31:27
- Анон
Re: Бличетред
продолжение
Вооот выыпустят анимеее, и тогдааа... И тогда выйдут новые ведьмы)
#7430 2023-09-01 20:28:50
- Анон
Re: Бличетред
Анон пишет:Интересно, почему решили при создании аниме перераспределить тогда?
Личные вкусы режиссёра. Буквально, он прямо говорил, что это ОТП.
Плюс материал тогда вроде как позволял - Кубо прямо заявлял, что романтической линии в манге не будет, только намёки, вплоть до финала.
Мне кажется, что режиссёр аниме превратно понял слова Кубо по поводу намёков с романтикой или они оба как-то не договорились толком на этот счёт.
Вроде, Кубо с самого начала с пейрингами определился - та же нулевая глава у него сильно Ичихим, потому что там буквально ретейлинг легенды о возлюбленных Танабата, плюс интервью Кубо в 2005, где он говорил, что активно креативит чардиз для будущей дочки Ренджи и Рукии, но что-то внезапно решил отдать его Сенне в мувик Memories of Nobody. Ну и интервью 2008 года, когда он сказал, что отношения Ичиго и Рукии "не дружба, но и не романтика", которое весь иностранный фэндом всколыхнуло, потому что явно имелся ввиду накамашип, но многие опустили часть с "это не романтика".
Вообще, насколько ясна известно, Кубо заявлял, что просил сценаристов аниме в ХМ-арке как раз больше внимания Ичихиме уделить. И вроде, там всё хорошо было, но потом сценаристы снова понеслись в пляс - и во время прощания Ичиго и Рукии аж целый филлерный эпизод отрисовали с катанием на коньках.
Я в итоге так и не понял какие у них там были договорённости 
#7431 2023-09-03 13:58:29
- Анон
Re: Бличетред
Мне кажется, что режиссёр аниме превратно понял слова Кубо по поводу намёков с романтикой или они оба как-то не договорились толком на этот счёт.
Вообще, насколько ясна известно, Кубо заявлял, что просил сценаристов аниме в ХМ-арке как раз больше внимания Ичихиме уделить. И вроде, там всё хорошо было, но потом сценаристы снова понеслись в пляс - и во время прощания Ичиго и Рукии аж целый филлерный эпизод отрисовали с катанием на коньках.
Я в итоге так и не понял какие у них там были договорённости
Возможно ещё дело не только в сценаристах, но и продюсере/-рах
Народу больше зашли ИчиРуки а не ИчиХиме, судя по всему. Вот их и форсили в угоду рейтингам и привлечению не только сёнен-аудитории. мэй би
Ну, и если говорить про арку ХМ, то там в противовес ИчиХиму нехило так выступил ОриУль 
Понимаю боль Кубо как автора, но не он первый )
Да и сам он фанфикер ещё тот на себя. С какого бодуна у РенРуков дитачко появилось? Сам же прописывает что дети рождаются только у аристократов. Каким образом приём в Кучики изменил суть Рукии, что она смогла понести? В купальнях в измерении короля так накупались, что аж облагородились оба? Или об этом где-то было у него прописано? 
В фанфиках часто прописывают что Хисана не нарожала маленьких Бьякуят потому как здоровье слабое. А я так понимаю, что поскольку сама не из благородных вот и не могла.
Короче, Кубо сам много не продумал, я удивляется/обижается что фанаты продумывают за него 8)
#7432 2023-09-03 14:10:02
- Анон
Re: Бличетред
Сам же прописывает что дети рождаются только у аристократов.
Мне всегда казалось, что это подразумевает людей с высокой духовной силой, куда и шинигами входят 
Не знаю почему.
#7433 2023-09-03 14:16:03
- Анон
Re: Бличетред
В купальнях в измерении короля так накупались, что аж облагородились оба?
Ну кстати, почему бы и не да. Дело же явно не в знатности как таковой.
#7434 2023-09-03 14:19:00
- Анон
Re: Бличетред
Мне казалось знать = высокая духовная энергия.
В фанфиках часто прописывают что Хисана не нарожала маленьких Бьякуят потому как здоровье слабое. А я так понимаю, что поскольку сама не из благородных вот и не могла.
Ну вот здоровье слабо и есть низкая духовная энергия.
Отредактировано (2023-09-03 14:19:24)
#7435 2023-09-03 14:26:34
- Анон
Re: Бличетред
Ну, и если говорить про арку ХМ, то там в противовес ИчиХиму нехило так выступил ОриУль
Да там и ИчиНелл на подтанцовке ничо так зажёг)) Везёт Ичиго на шикарных женщин, про которых он сперва даже не подозревает, что они шикарные женщины...
Плюс со слэшной стороны ИчиГриммы, ух как искрило!
В общем, ИчиХимы в ХМ-арке заметнее всего в начале, кмк, - когда единственное дозволенное ей прощание Орихиме реализовала именно с Ичиго, пусть тот и не знал о её присутствии. Её слова про то, что даже если бы у неё было 10 (?) жизней, в каждой из них она полюбила бы Ичиго, были очень трогательными. Сцена с восставшим Ичигонатором тоже сильная, но там он поначалу настолько НЁХ, что невольно задаёшься вопросом: если альтернативно живой Ичиго-НЁХ для Орихиме окнорм, да и своего покойного брата-холлоу, пытавшегося её убить, она пожалела и обняла, то чем НЁХовый Улькиорра хуже? Она ему, рассыпающемуся, на его вопрос "Боишься ли ты меня?" так прямо и ответила, что не боится. Тем более что он, в отличие от, двигался как раз от отмороженной НЁХовости к обретению чувств и пониманию сердца, то есть становился чем дальше, тем человечнее.
#7436 2023-09-03 17:30:00
- Анон
Re: Бличетред
О, кстати, аноны, Кубо нигде не задавали вопрос, живой ли Ичиго вообще? Даже если опустить его происхождение, Урахара ведь как-то раз его вот жту вот цепь нахрен перерубил. Я всегда считала само собой разумеющимся, что тогда Ичиго и откинулся на иной план бытия, отсюда и его левел-апы семимильными скачками. Типа бренное тело его больше никак не ограничивает, никуда не тянет, вот, эм, душа и прокачивается ударными темпами(как шинигами, как пустой, как неведома духовная зверушка — на суть важно). А возвращается он в гигай.
#7437 2023-09-03 17:32:39
- Анон
Re: Бличетред
чем НЁХовый Улькиорра хуже? Она ему, рассыпающемуся, на его вопрос "Боишься ли ты меня?" так прямо и ответила, что не боится.
Тем, что похитил и насильно удерживал? 
#7438 2023-09-03 17:36:35
- Анон
Re: Бличетред
Кубо нигде не задавали вопрос, живой ли Ичиго вообще?
Может да, а может нет, я постараюсь раскрыть этот вопрос в аниме, спасибо за идею!
Но вообще да, по логике мира Ичиго умер, но... Но точно никто не знает.
#7439 2023-09-03 17:39:51
- Анон
Re: Бличетред
Урахара ведь как-то раз его вот жту вот цепь нахрен перерубил
Вот да, я в своё время тоже офигел с этой сцены - особенно после того персонажи упорно втирали зрителям матчасть, что нет соединения цепи с телом = смерть. Урахара получается главным злодеем всего "Блича" - он убил главного героя! Причём легко, непринуждённо, в самом начале истории. Утрись, Айзен.
отсюда и его левел-апы семимильными скачками
И от того, что в большинстве случаев у него тупо не было выбора. Тот же добрый дядя Урахара перерубил цепь, скинул Ичиго в умиральную яму, где обрубки цепи начали обжирать оставшееся и подбираться к месту крепления, грозя сделать в Ичиго холлоу-дыру, - и такой: "Ну давай, выгребай, сдохни или умри прокачайся в шинигами или земля тебе пуховик!"
А возвращается он в гигай.
Тоже так думаю. Прям как папка - Ишшин ведь тоже всю жизнь в гигае, и влиться в людской социум, жениться и обзавестись тремя детьми это ему не помешало.
#7440 2023-09-03 17:48:47
- Анон
Re: Бличетред
Тем, что похитил и насильно удерживал?
Если опять же сравнить с братом, который пытался убить... И тоже не то чтобы по своей воле.
Улькиорра - ни фига не положительный герой, кто бы спорил. И всё же похищение-удержание - это не его кинк идея, а приказ Айзена. Которому Улькиорра служил как бездушное орудие и как верный самурай (см. осколок его маски - сильно смахивает на воинский шлем). А что там могло бы быть после законопачивания Айзена в тюрьму и, главное, после метафорического обретения сердца - вот в чём вопрос. С "ответом Шрёдингера": мы его никогда не узнаем( Если Улькиорра внезапно не камбэкнется в адской арке.
#7441 2023-09-03 17:54:51
- Анон
Re: Бличетред
Улькиорра - ни фига не положительный герой, кто бы спорил. И всё же похищение-удержание - это не его кинк идея, а приказ Айзена.
Тем не менее, ломал Орихиме он вполне сознательно и по своей воле.
#7442 2023-09-03 17:56:08
- Анон
Re: Бличетред
Ну, вот я бы не кивала на то, кому кто что плохого сделал. Потому что тогда по пальцам одной руки можно будет пересчитать, с кем даже просто общаться можно
Отредактировано (2023-09-03 17:59:20)
#7443 2023-09-03 17:56:52
- Анон
Re: Бличетред
Всегда находил очень... сексуальным, как шинигами произносят длинную формулу для высокоуровневых заклинаний кидо и подобных. Что Урахара, что Бьякуя, ааащщщ Жалко, что нечасто это юзают
#7444 2023-09-03 19:22:40
- Анон
Re: Бличетред
Вайзарды круче всех, они вообще без гигаев бегают или никогда из них не вылезают
#7445 2023-09-03 19:26:35
- Анон
Re: Бличетред
Тот же добрый дядя Урахара перерубил цепь, скинул Ичиго в умиральную яму, где обрубки цепи начали обжирать оставшееся и подбираться к месту крепления, грозя сделать в Ичиго холлоу-дыру, - и такой: "Ну давай, выгребай, сдохни или умри прокачайся в шинигами или земля тебе пуховик!"
Добрый дядя Урахара просто был в курсе родословной Ичиго. 
#7446 2023-09-03 19:27:57
- Анон
Re: Бличетред
Тем не менее, ломал Орихиме он вполне сознательно и по своей воле.
Экспериментатор фигов. Ну и в итоге сломался сам. А чуть ранее вдобавок по лицу отхватил, более чем заслуженно и ничего не сделав, чтобы этого не произошло.
И... это как раз придаёт персонажу своеобразный терпкий шарм. Нет, серьёзно: хотел сделать из Орихиме такое же бесчувственное орудие, как он сам, а в итоге получилось наоборот, она выстояла, а изменился он.
Кстати, боюсь неточно пересказать, но это вроде как раз признак удачно сделанного героя: труЪ-герой меняет тех, с кем соприкасается, рвёт шаблоны, прогибает мир, а не прогибается под него. Для примера - см. того же Ичиго, он постоянно шатает мироздание и скрепы, превращает врагов в соратников, вправляет мозги. В этом плане ХМ-арка додала Орихиме раскрытия - с Айзеном, мож, и не получилось плот-твиста, как бы тот ни заливал про божественность её силы, зато Ичиго воскрес (в очередной раз) ради неё и открыл в себе Ичигонатора, а Улькиорра превратился из отморозка в байронического героя и заимел переворот картины мира с ног на голову. Сначала Улькиорра бесчувственный, потому что чувствовать ему буквально нечем, мозг без сердца. Причём мозг деятельный, ищет ответы - не утруждая себя ни этичностью, ни гуманностью, ни смущением, ни хитростями, ничем. Но чем дальше, тем больше становится влияние Орихиме на него - что до фига иронично, потому что она ничего такого делать не собиралась, это он об неё долбался. Благодаря этому взаимодействию-конфликту Орихиме больше раскрылась как личность не только для Улькиорры, но и для читателей, сформулировала свои ценности, проявила характер. А Улькиорра раскрылся в формате "было - стало", прошёл некий путь. Но если для редемпнувшегося Бьякуи в первой арке его спасение Рукии, исповедь и недосмерть стали лишь началом, и дальше он ещё много чего наговорил и наделал, то путь Улькиорры только начался - и сразу кончился.
Отредактировано (2023-09-03 19:31:14)
#7447 2023-09-03 19:29:06
- Анон
Re: Бличетред
хотел сделать из Орихиме такое же бесчувственное орудие, как он сам
Идеальная же основа для романтика, ну. 
Отредактировано (2023-09-03 19:29:40)
#7448 2023-09-03 20:10:26
- Анон
Re: Бличетред
УльХим это лиамский синдром в чистом виде, к сожалению, Улькиорра буквально мем "feels something once @ fucking dies", так что сложно сказать, куда бы всё вырулило, если бы он хоть немного дольше пожил после осознаний про сердце. Причём практически без примесей стокгольмского синдрома, потому что со стороны Орихиме там особых чувств нет, не более чем к кому-либо другому - но так как Орихиме вообще солнышко всепрощающее, она и к нему очень тепло относилась несмотря на, да и бояться перестала гораздо раньше финальной битвы. Опять же, он перед ней не появлялся в ином качестве как злобная душная угабуга, так что и сказать сложно.
В том виде, в котором нам его в каноне дали, это мог бы быть хороший задел, но Улькиорра крякнулся, а значит редемпшена можно было не ожидать. Но анон на 1000% уверен, что он бы был, будь у Улькиорры бенефис, не просто так Кубо им аж целый спешел отрисовал. Но если бы да кабы.
Да, токсично и плохо, но вон тот же Ренджи буквально пришёл помогать скручивать Рукию на плаху, и потом грустно сидел сложив лапки, пока она сидела в ожидании казни, ах-ох какая жаль какая жаль, пока Ичиго не пришёл. Но ничего, поженились и ребёнка заделали.
Очень люблю РенРуков, но этот момент мне очень сильно срёт в кашу, честно говоря.
#7449 2023-09-03 20:35:44
- Анон
Re: Бличетред
лиамский синдром
Лимский.
Да, Химе сама по себе добренькая девочка. Даже пришедших ее избивать арранкарок со стен соскребла. Потратила время.
#7450 2023-09-03 20:40:41
- Анон
Re: Бличетред
Возможно ещё дело не только в сценаристах, но и продюсере/-рах
Народу больше зашли ИчиРуки а не ИчиХиме, судя по всему. Вот их и форсили в угоду рейтингам и привлечению не только сёнен-аудитории. мэй би
Мне кажется, что скорее всего, как и упомянул анон ранее, Ичируки просто были отп режиссёра аниме.
Ичихим с самого начала аниме, можно сказать, задушили и шансов раскрыться потенциальной ЦА ему не дали. Их канонные сцены из манги либо вырезали, либо заменяли на нечто мало интересное, либо делали филлерные вставки с Ичиго и Рукией, где те едва ли не флиртуют.
и потом грустно сидел сложив лапки, пока она сидела в ожидании казни, ах-ох какая жаль какая жаль, пока Ичиго не пришёл. Но ничего, поженились и ребёнка заделали.
Очень люблю РенРуков, но этот момент мне очень сильно срёт в кашу, честно говоря.
Вроде же там, когда Ренджи проигрывает Ичиго в бою, Ренджи просит его спасти Рукию заместо него самого, потому что сам считает себя недостойным или что-то вроде того Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь, я тот бой крайне смутно помню уже.
Помню только, что Ичиго явно был опечален этим решением Ренджи. Поэтому, кмк, когда Ичиго спас Рукию, потому и метнул её в объятия Ренджи, дав понять, чтоб, типа, больше так не делал и берёг свою женщину сам.
Отредактировано (2023-09-03 21:00:17)