Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А как достать оргов? Только через дискорд? (Я с ним не очень, если честно).

Дискорд или почта [email protected]
В дискорде оперативнее.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Скорее всего подразумевается как раз "плечо" не анатомическое, а общепринятое из просторечья. И герой ожидает, что клинок пройдет над лопаткой. Хотя все равно слишком близко к сердцу.

+

Под лопатку - это и прямо в сердце может получиться, в зависимости от объекта угрозы, которого герой опасается. А плечо - именно что близко.

▼анатомический атлас для наглядности⬍

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Огромное спасибо анонам, которые ответили про плечо! И даже с картинкой!   

Да, сердце оказалось заметно выше, чем я думала. 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Крик души 2 (я другой анон, если что)

▼Скрытый текст⬍

Пригорает с одной переводчицы, с которой мы, можно сказать, в одном фандоме, и из-за этого меня периодически заносит то в ее блог, то в комментарии. Опять она пишет про то, как бета нужна не мне, а вам; я сама решаю, на какую вычитку уделять время и т.п. При этом она периодически грубит читателям и приосанивается своим вкусом в выборе текстов на перевод. Типа "я выбираю сложные стоящие вещи, а не то, что закрыл и забыл". И вот с этого меня выносит - авторы, значит, старались делали тебе стоящий текст, а у тебя жопа отвалится перечитать как следует перевод.
Да, переводы у нее - приглаженная машинка. Где-то лучше, где-то (в которых как раз читатели и просят найти бету) даже не везде пол героев исправлен, но в целом примерно на четыре с минусом-тройку с плюсом, я бы сказала. Не ужас-ужас, как в большинстве ранобе, например.
Очень хочется ворваться к ней со своим ценным мнением, потому что в комментариях от почитателей там типичное спервадобейся, а я как раз спервадобилась, и эта переводчица меня даже вроде как уважает, но блин... конкретно этот пост написан в блоге, и я представляю, как буду выглядеть, если приду туда что-то доказывать.
Поэтому извините, изолью вам накипевшее.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Завершение истории, для тех, кто следил - про автора, который требовал соавторство как условие разрешения на перевод.

С другой стороны, если указать автора и пояснить оргам, что он в переводе не участвовал, вроде должно быть норм, не деанон, но надо у оргов уточнять.

А я бы в такой ситуации пояснил про фб, но вежливо сказал, что т.к. мне для феста, то соавторство до деанона не вариант, и если не устраивает - значит, перевода не будет.

1) Я всё же объяснила автору про ФБ и дала линк. Ответ - нет, всё равно только соавторство, иначе никак.

2) Написала оргам, ответ тоже нет. Никак в правила ФБ это не укладывается.

Ну ладно, значит не судьба ). Я, как и писала, сама уже расхотела связываться с таким опасным условием, но всё же решила добить дело до полной и окончательной ясности - а потом еще разок подумать. Вот и добила 

Всем анонам еще раз спасибо за участие и советы.

Отредактировано (2025-05-26 17:34:01)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Завершение истории, для тех, кто следил - про автора, который требовал соавторство как условие разрешения на перевод.

Спасибо, что рассказал, анончик!

Не судьба - и ничего страшного. Хотя мне все еще интересно, откуда у автора возникла идея соавторства - это же нифига не частая практика 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Хотя мне все еще интересно, откуда у автора возникла идея соавторства - это же нифига не частая практика

Нечастая, но я точно слышал уже про автора с ао3, который требовал того же - рассказывали пару лет назад в фб-дискорде.

Насчет перевода полностью согласен: не стоит связываться с таким автором.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Нечастая, но я точно слышал уже про автора с ао3, который требовал того же - рассказывали пару лет назад в фб-дискорде.

Нафиг.

Культура запроса на перевод в фандомах держится на взаимном уважении и доверии. Если тебе с порога выдвигают условия, да еще такие странные (перевод все-таки автору не принадлежит, чтобы соавторство давать. Только оригинальный текст - его), то проще послать. А если это еще и распространенной практикой станет (тьфу-тьфу!), то культура запроса на разрешение, скорее всего, отомрет, а переводы будут делать и выкладывать на платформах, до которых автору не дотянуться. Расписывать минусы такого положения, думаю, нет нужды.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Хотя мне все еще интересно, откуда у автора возникла идея соавторства - это же нифига не частая практика 

Я ещё при первом упоминании аноном сразу поперлась на реддит, и нашла там какие-то посты, где такое упоминалось, в сабреддите то ли по фанфики в целом, то ли по ао3. Но они были многолетней давности, и там люди, оказывается, были не в курсе функционала со ссылками на переводы.
Возможно, тот автор как с тех времён нахватался этих идей, так с тех пор и параноит.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Возможно, тот автор как с тех времён нахватался этих идей, так с тех пор и параноит.

Интересно, спасибо за рассказ про реддит.

У автора в "связанных работах" два перевода на китайский его работ в соавторстве (как он и мне предлагал), оба за 2020 г.

Я ему подробно расписала, как работает подцепление оригинала к переводу, он сказал "нет, так мало, надо именно соавтор". Так что он понимает, как на АО3 это работает. У него проблемы другого характера, ИИ-фобия. (У меня, кстати, тоже, так что понимать-то я его понимаю, только не понимаю, чем тут соавторство поможет. Разве что правом всё убить, как только повеет мраком ужаса).

Отредактировано (2025-05-26 18:24:39)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Был у меня случай, когда я с дуру сначала перевел два фика, а потом пошел разрешения спрашивать. Так вот автор согласился при условии, что перевод будет выложен у него на аккаунте. Ну что делать, я согласился, уж лучше так, чем никак. Но теперь заранее не перевожу 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Но теперь заранее не перевожу 

Мда, веселая история.

Да вот, один раз обожжешься и хорошо запомнишь, что разрешения вовсе не формальность. Это дело серьезное.

Я теперь отбираю фики в первую очередь у тех, кто либо разрешил в профиле, либо лично мне дал бланкет на всё. Спасибо этому тредику, надоумил спрашивать не про конкретный фик, а вообще на всё творчество - мощный лайфхак.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Вопрос: "laugh tearfully" - это смеяться до слез или смеяться сквозь слезы? Гугл дает первое, но мне что-то сомнительно (обычный вариант был бы "laugh to tears"). По ситуации неясно, я бы скорее предположила второе, но возможно и первое.

Герои еле выбрались из очень тяжелой ситуации, пытаются друг друга приободрить какими-то позитивными разговорами. Один тяжело ранен и он говорит другому какую-то (неслышную пову) шутку, а другой laugh tearfully. Не сказано, что он до этого плакал, вроде нет - но фиг их там знает, может быть реакция на пережитый стресс...

Отредактировано (2025-05-27 02:14:44)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Вопрос: "laugh tearfully" - это смеяться до слез или смеяться сквозь слезы?

Смеяться сквозь слёзы.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Смеяться сквозь слёзы.

Спасибо 

Сделала "Он смеется, вытирая слезы". И пусть читатели сами себе объяснят, откуда эти слезы взялись )

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Синельникова я точно не ожидала встретить в этом треде 

Отредактировано (2025-05-27 06:45:05)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Синельникова

А в этот тред заходит Пояснительная Бригада? 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

А в этот тред заходит Пояснительная Бригада? 

Я не бригада, просто погуглил и выяснил, что это автор атласа по анатомии.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Спасибо, добрый анон! 
Я думала это какой-то холиварский персонаж, которого пронзили 

Отредактировано (2025-05-27 16:51:36)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я не бригада, просто погуглил и выяснил, что это автор атласа по анатомии.

Это автор очень известного с советских времен атласа по анатомии, который очень любят или "любят" (видел по-разному) студенты-медики которым, как я полагаю, некогда был выше хмыкнувший анон и еще один анон в моем лице.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анончики, есть два вопроса.
Первый: что вы делаете, если у автора рейтинг фига не соответствует (вашим) представлениям о рейтинге? Скажем, у автора джен, а в тексте есть строка "персонаж А задал персонажу Б вопрос на ухо, тот покраснел, сказал да и они поцеловались". Это же уже пж-13 или на ао3 тин-ап? Поднимать или нет?

Второй: добавляете ли вы теги к оригинальным? Скажем, какие-то упоминаемые, но не главные пейринги, теги для поиска (типа Политика), в разумных пределах, конечно.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Второй: добавляете ли вы теги к оригинальным?

Конечно. Как минимум, иногда по-русски что-то можно добавить. А иногда - вот как ты пишешь, ясно виден косяк. У меня такое было, когда важное предупреждение отсутствует, сквичный момент не прописан. Надо добавить, имхо. Потому что это текст для другой аудитории теперь. Для ру-фандомов, со своими местными обычаями. И если это на ФБ - там жесткие правила рейтинга, ты не можешь сохранять оригинальный рейтинг, если по правилам ФБ он другой.

Имхо, ничего в этом не будет страшного.

ЗЫ: Но я не очень опытный переводчик ).

Отредактировано (2025-06-02 01:16:51)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Первый: что вы делаете, если у автора рейтинг фига не соответствует (вашим) представлениям о рейтинге?

Ставлю свой.

Второй: добавляете ли вы теги к оригинальным?

Добавляю свои, убираю оригинальные — в общем, делаю шапку такой, какой я хочу её видеть

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Плюсану анонам выше. Рейтинг ставлю, какой считаю нужным, шапку беру у автора и редактирую до устраивающего меня варианта.
Видел переводчиков, которые пишут свои саммари вместо авторских, чего уж о шапке говорить 

Правда, теоретически возможно, что не любому автору такое самоуправство понравится. Я не слышал о несогласиях (у меня и у знакомых такого не было, на мультифандом вроде тоже не гремело в последние годы?), но морально надо быть готовым объяснить, почему сделал так и так, а если не убедишь - сделать так, как автор считает правильнее.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Первый: что вы делаете, если у автора рейтинг фига не соответствует (вашим) представлениям о рейтинге?

Уточняю у автора. Вернее, объясняю, почему, на мой взгляд, рейтинг другой, и спрашиваю, не против ли он изменения рейтинга. Но такое было у меня один раз. Самостоятельно менять рейтинг не стал бы.

в тексте есть строка "персонаж А задал персонажу Б вопрос на ухо, тот покраснел, сказал да и они поцеловались"

Если бы я как читатель пришел на пг-13 и увидел только это, то был бы крайне разочарован и задал бы не самые приятные вопросы переводчику. Если это реально одна строка, то никакой это не пг-13.

добавляете ли вы теги к оригинальным?

Да, это делаю без вопросов к автору. Авторы иногда имеют свойство указывать очень мало тегов, потому что им просто лень.