Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Если ты переводчик, то важнее

Не делать примечаний там, где без них можно обойтись. У автора не было? Не было. Значит, надо постараться, чтобы и у тебя не было.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Не делать примечаний там, где без них можно обойтись. У автора не было? Не было. Значит, надо постараться, чтобы и у тебя не было.

Делаешь в шапке примечание переводчика

Шапка - это то, где рейтинг можно менять, теги убирать / новые ставить, эпиграфы свои вешать и т.д.. Ну, короче, на пару страниц назад пролистни и предыдущее обсуждение почитай, вчера буквально об этом говорили.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

У автора не было? Не было. Значит, надо постараться, чтобы и у тебя не было.

Безотносительно нынешнего срача, но, анон… это очень странная позиция 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я люблю примечания, в книгах тоже

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

У автора не было? Не было. Значит, надо постараться, чтобы и у тебя не было.

Почему?))

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Безотносительно нынешнего срача, но, анон… это очень странная позиция 

Это нормальная позиция, если помнить, что наша задача - передать в первую очередь смысл того, что хотел сказать автор, а не слова, которыми он писал. Без некоторых примечаний не обойтись, но зачем городить лишние? Еще и в шапке, прости господи, объяснять, что смеяться после слова лопата.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Почему?))

Потому что анону примечания мозоли оттоптали. Удачи ему читать китайскую/японскую/да хоть средневековую европейскую классику без примечаний, чо.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Потому что анону примечания мозоли оттоптали.

Мне мозоли оттоптали примечания переводчиков ранобэ, которые не видят, где реально надо, как в классике, а где расписался в своей немощности.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ну, нас на переводческом тоже учили, что примечаний нужно избегать. И я с этим согласен, сам их не люблю и никогда не читаю, если только они не авторская фича, как у Пратчетта.

Отредактировано (2025-06-03 19:08:13)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

что примечаний нужно избегать

Каких конкретно примечаний? "Тут была игра слов, но я не вдуплил, как это перевести"? Да, таких лучше не надо. "Минамото-но Ёсицунэ - это бла-бла-бла", "Строчка взята из поэмы китайского поэта затертого века"? Такие примечания весьма полезны, потому что многие русскоязычные читатели в душе не ебут, кто такой этот Ёсицунэ и что там писали китайские поэты. В отличие от японцев, у которых это школьная программа.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

сам их не люблю и никогда не читаю

Люблю и читаю, кто кого

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

"Минамото-но Ёсицунэ - это бла-бла-бла", "Строчка взята из поэмы китайского поэта затертого века"? Такие примечания весьма полезны, потому что многие русскоязычные читатели в душе не ебут, кто такой этот Ёсицунэ и что там писали китайские поэты.

Ну, я и таких избегаю максимально. Кому интересно, тот погуглит, кому нет — тому и примечание ничего не скажет. А разжёвывать в примечаниях важные для сюжета вещи я считаю дурновкусием. Тем более, переводя фички, я предполагаю, что читатели более-менее знакомы с контекстом.

Отредактировано (2025-06-03 19:15:57)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Примечания можно спокойно не читать, если кто не любит, главное чтобы они не подменяли перевод.

Отредактировано (2025-06-03 19:16:46)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Кому интересно, тот погуглит

▼уже оффтоп наверное⬍

Я вот очень не люблю в процессе чтения сбиваться и отрываться на гуглинг, особенно если у меня вообще под рукой интернета нет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я вот очень не люблю в процессе чтения сбиваться и отрываться на гуглинг

У меня такая же реакция на примечания, выбивает из атмосферы текста и отвлекает))) Потому их и не люблю.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

У меня такая же реакция на примечания, выбивает из атмосферы текста и отвлекает))) Потому их и не люблю.

Ты* для этого текста не читатель, а переводчик. И не редактор, не критик, не издатель и так далее. Не нравятся какие-то детали в тексте - не переводи! Как фандомному переводчику, тебе прощается больше, тех же брюнетов убрать, но есть пределы.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

без конкретного текста я не могу сказать своë мнение. может я соглашусь с переводчиком, что автор выразился ненамеренно мутно и поправленное смотрится лучше, а может, мне больше зайдëт авторский вариант, потому что он динамичнее/красивше/и т. п.
то есть, вкусовщина решающий момент.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Даже если ненамеренно, дальше по тексту становится понятно. Чем так охуенно мешает то, что дальше, а не прямо сейчас? Читатели запутаются и дропнут текст? А переводчику от этого почему хуже?
У меня просто такое чувство, что он очень хочет фидбека и поглажек за то, что принес кросивое. Но вот проблема, ждать фидбека под переводы - занятие чем дальше, тем больше неблагодарное.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ты* для этого текста не читатель, а переводчик. И не редактор, не критик, не издатель и так далее. Не нравятся какие-то детали в тексте - не переводи! Как фандомному переводчику, тебе прощается больше, тех же брюнетов убрать, но есть пределы.

Анон, ты точно правильное сообщение процитировал? Я о примечаниях говорил, а не о собственно переводе…

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Даже если ненамеренно, дальше по тексту становится понятно.

Если автор дальше все объясняет, то, мне кажется, это как раз намеренно, иначе бы просто не объяснял.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Если автор дальше все объясняет, то, мне кажется, это как раз намеренно, иначе бы просто не объяснял.

Не факт, если мы про любительский текст говорим. Там может быть неспроста, а может очень даже спроста - не расписался ещё поначалу, например, или настучал в порыве вдохновения и выложил как было.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Читатели запутаются и дропнут текст? А переводчику от этого почему хуже?

Ну вот ты сам всё и сказал, анон.

Убери вопросительные знаки и слово "почему". Переводчику потому же хуже, почему и автору, фик которого большинство читателей дропнуло. Это макси, вся засада на первом экране.

Если ты переводишь методику прокладки труб, то тебе действительно пофиг. Кому надо, те не дропнут, а продерутся. Но это ж фанфик...

не расписался ещё поначалу, например, или настучал в порыве вдохновения и выложил как было.

Я бы предположила, что он сперва написал всю историю последовательно, как она происходила. А потом решил нагнать драмы.

Типа, сперва автор написал так:

"Мы вышли из дома, пошли по дороге, увидели девайс, нажали одну кнопку - опа! Вырос цветок, красота какая. Мы другую кнопку - хоба! На нас упал кирпич, о ужас, у товарища сотрясение мозга, что делать что делать." Это типа завязка, а дальше идут другие приключения.

А теперь автор захотел, чтоб читатель с первых строк проникся драмой! И переделал так:

"Почему я сижу на дороге, ударенный кирпичом? Почему у товарища сотрясение мозга? Надо было успокоиться на цветке, зачем этот кирпич? Когда мы вышли из дома, мы еще не знали, что встретим на дороге. Но мы пошли по ней, пошли - и вот странная машина, цветок, кирпич. Зачем ма нажали красную кнопку, успокоились бы на синей!"

Естественно, в голове у автора всё чотко с кнопками - и у читателей будет чотко, если не дропнет.

Что я сделала:

"Почему я сижу на дороге, ударенный кирпичом? Почему у товарища сотрясение мозга? Надо было успокоиться на цветке, который дала нам машина, когда мы нажали синюю кнопку. Но нет - мы потом нажали красную! Зачем? И вот теперь на нас упал кирпич! Когда мы вышли из дома, мы еще не знали, что встретим на дороге. Но мы пошли по ней, пошли - и вот странная машина, и вот цветок, и вот кирпич. Что делать, что делать?"

Как-то так )))

Отредактировано (2025-06-03 20:38:30)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я чего не понимаю: переводчик читал, не понял сначала, но у него не отвалилась жопа. Бета и кто-то ещё читали, не поняли сначала, но у них не отвалилась жопа.
Если анон считает, что это реально косяк сбивающий, можно спросить у автора, можно и втихую переставить, но, имхо, проблема высосана.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

фик которого большинство читателей дропнуло

Откуда вообще известно, сколько читателей дропнуло фик, они пришли в комменты и сказали: мы дропнули фик, потому что не поняли?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

проблема высосана

+
Если читатель хочет дропнуть текст, никто и ничто ему не помешает