Холиварофорум

Анон

Фандомных переводчиков тред

Аноны, которые переводят фики, много ли среди вас профессиональных переводчиков? А те, кто не профессионалы - как учились?
Секреты успеха, долгий путь к славе, подводные камни и неудачи?

Перевода тред.

▼Полезные ссылки:⬍

Вопрос: Есть ресурсы по английскому слэнгу? С русского на английский слэнг вообще переводить жопа полная, а английский сленг не всегда можно подобрать на том же урбандикшионари (потому что там в основном весь слэнг вращается вокруг ебли/интернет мемов), а мириам вебстер иногда стыдливо не понимает некоторые обороты ниже пояса.
Ответ 1: Попробуй The Routledge Dictionary of Modern American Slang and Unconventional English. Обширный, и там есть год появления слова/выражения, так что можно понять, актуальное оно или не очень. Ну и перепроверять в Urban Dictionary, конечно.
Ответ 2: The American Swear Book: English As a Second Fucking Language
Ответ 3: По сленгу можно тут попробовать в ссылках покопаться, но многие уже наверняка устарели
http://www.peevish.co.uk/slang/language-links.htm
Ответ 4: Кстати, вот ещё про сленг рекомендую канал в телеге: https://t.me/slangbang

***
Вопрос: Где потенциально можно было бы почитать про английские ругательства и эвфемизмы ниже пояса, употребляемые в шекспировские времена?
Ответ: https://www.rsc.org.uk/shakespeare/lang … l-language
https://www.theatlantic.com/entertainme … ns/471786/

***
Вопрос: Хочется начать использовать более хитровыебанные конструкции и не зафакапиться с ними тоже. Где про такое можно почитать-подсмотреть? Может есть специальный ресурс-книга-видосы для англоговорящих писателей, который помогает перепрыгнуть планку школьного сочинения? Или есть гайд для переводчиков по сложным конструкциям в англ языке?
Ответ 1: если найдешь в сети - Варшавская, Федорова в трех частях (в идеале последнее издание, красное, вот такое https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1005564999.jpg). Там в приложениях подробный разбор каждой темы с примерами. Единственное, там конечно про перевод на русский, а не в обратную сторону, но все равно есть что подчерпнуть.
Ответ 2: Анон, который хочет писать на английском, попробуй еще посмотреть словари сочетаемости слов, наверняка пригодится.
Типа такого:
http://bbidict.narod.ru/
https://www.amazon.com/Oxford-Collocati … 0194325385

***
Вопрос: Кстати, если у кого-то есть удобный гайд про пунктуацию и оформление прямой речи в англ., поделитесь, пожалуйста?
Ответ: Попробуй тут посмотреть https://fandom-grammar.livejournal.com/ … 3Adialogue И вот еще гайд может быть полезен https://www.bartleby.com/141/

***
Анон решил поделиться рекомендациями книжек по переводу, ибо не Норой Галь единой, помимо нее есть еще варианты, написанные в научно-популярном ключе.

Чуковский "Живой как жизнь" - книга про русский язык, где, кстати, есть чудесная главка про канцелярит
Чуковский "Высокое искусство"
Чуковская Лидия "В лаборатории редактора"
Бузаджи "Диагностика и лечение канцелярита в переводе", статья
Еще любопытные статьи его и не только есть на этом сайте, но он временами лежит:
http://www.thinkaloud.ru/featureak.html
Любимов "Перевод - искусство"
Влахов, Флорин "Непереводимое в переводе"
Флорин "Муки переводческие"
Флорин "Но избави нас от редактора!"
Клименко "Ремесло перевода" - очень базовый курс скорее для начинающих, разбор буквально на пальцах
Миньяр-Белоручев "Как стать переводчиком" - тут о профессии в целом и с фокусом на устном переводе, но есть главы про письменный
Мирам "Профессия: переводчик" - аналогично про профессию в целом, но есть примеры и из художественного перевода
И пара более специализированных, но тоже полезных:
Ермолович "Имена собственные"
Гальперин "Очерки о стилистике английского языка"

***
https://cyberleninka.ru/article/n/kak-i … zyk/viewer Статья про перевод Джентльменов и игроков, с примерами и разбором. Там была такая же проблема: пол рассказчика - спойлер и надо было перевести, сохранив гендерную интригу.

---

Внимание! Тред для конструктивного общения, без намеренного разжигания срачей.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

книжки про уборку в доме

Анон ты тролль! ))) А мотивация в чем? Ты долго выбирал тему, с этой по сквичности конкурирует только книжка про поход к стоматологу.

Я выучила английский, играя в нелокализованные ММОРПГ. Вот это была отлично работающая мотивация: не поймешь - убьют, не сможешь объяснить - не возьмут в партию. Я начала учить китайский, чтоб поглубже погрузиться в фандомных китайцов ) Патамушто сам путь и есть цель, и нет другой.

ЗЫ: Так, поняла что с английским я напрашиваюсь флейм, уточню: конечно же, я учила англ по-нормальному не один год, и читала статьи по работе (естественные науки), но игры - это был реальный прорыв из пассива в актив. Всё то что лежало мертвым грузом - вдруг понадобилось прямщас, причем для увлекательного и восхитительного дела! Это всегда очень здорово, когда знания, приобретенные как нечто обязательное и скучное, внезапно додают именно в то, чем ты сейчас горишь. Я смогла читать еще не переведенное фэнтези и прочее, для удовольствия, теперь вот читаю и перевожу по ОТП, и так далее. То есть использую для кайфа, а не только потому что должна. И я впоследствии этот опыт применяла в других областях, именно из интерес к истории начала учить немецкий и читать не про уборку в доме, а про то что на тот момент интересовало реально. Сейчас так с китайским. Просто почему б не совместить фандомное горение с пользой для общего развития?

Отредактировано (2026-03-05 17:56:09)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Анон ты тролль! ))) А мотивация в чем? Ты долго выбирал тему, с этой по сквичности конкурирует только книжка про поход к стоматологу.

просто сам с удовольствием читал книжку про уют в маленькой квартире, делать с ней я ничего не планировал, но там много полезной бытовой лексики и язык несложный.
поэтому и упомянул хд про пекинскую оперу вот с порога бы не посоветовал.
с древними китайцами поосторожнее, там и вэньянизмы, и отсылки на всё подряд, да, и в пвп тоже.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

просто сам с удовольствием читал книжку про уют в маленькой квартире

А, извини анон! Раз это было в кайф, другое дело 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Ну так-то анон там мтпе собирался заниматься, то бишь редактурой с позиции переводчика, так что это по теме.

Анон собирался это на фб выкладывать, так что можно сразу в срачный тред фб 

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Дождитесь фика, а тогда уж несите в Срачный ))

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, подскажите, пожалуйста, как быть с "heart to heart". Это и название, и в тексте затем встречается.
В начале фика герои используют это как обозначение разговора, типа, "я хочу поговорить с тобой heart to heart", "они с детства привыкли разговаривать heart to heart" и т.д. Но к концу фика начинает играть роль и то, что персонажи называют друг друга "ты моё сердце, нет, ты моё" и всё в таком духе.
Короче, классическое "я хочу поговорить с тобой по душам" теряет смысл дальнейших сердечных тем. Да и "по душам" уже как-то устаревше, странную окраску придаёт. Если использовать "откровенно", "наедине" и т.д - тоже полностью теряется игра с вот этими вот сердцами, которая вылезает под конец.
Потому что heart to heart это не только их разговоры, но как будто и они сами друг для друга.
Я не понимаю, как это сохранить, да и надо ли.
Если персонажи начнут в начале фика говорить "я хочу поговорить с тобой сердечно?/сердцем к сердцу?" - тоже как-то кринжово звучит.
Пока склоняюсь к упомянутым нейтральным "наедине" или "откровенно".
Но не уверен, короче.
Может кого-то озарит, как сохранить задумку автора, но не наклоунадить? Я не особо опытный, если честно.

Отредактировано (2026-03-05 20:02:51)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Чистосердечно? Ну или добавлять, "по душам и с открытым сердцем"

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, подскажите, пожалуйста, как быть с "heart to heart".

Может, вставить в диалог (если будет уместно) какое-нибудь "вот тебе мое чистосердечное признание" или аналог этой фразы, чтобы наметить линию с сердцами? А там, где heart to heart, так и перевести "хочу поговорить начистоту"?

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Чистосердечно мне нравится 
Пока что самое близкое по смыслу получается, спасибо, попробую так

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Чистосердечно мне нравится 

Или "от чистого сердца", чтоб еще больше акцент на сердце был. Или еще "открыть тебе сердце", "с открытым сердцем".

Это конечно всё старомодно, но похоже что у тебя там романтика, и может быть героям тоже хочется чувствовать двойной смысл этих метафор, даже начиная с вроде бы нейтрального "откровенного разговора".

Отредактировано (2026-03-05 20:20:29)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

"Секретный ингредиент"  при готовке - это типа по прямому смыслу, или какая-то метафора? Вот в таком контексте:

There had been just enough time for the chief to finish up – adding the ‘secret ingredient’ - and hand things over.

Это на самом деле не повар: просто готовит дома ужин с партнером, на кухне, ничего там нет особенного. "Шефом" он назван просто потому, что хорошо готовит и ему нравится. Я что-то сомневаюсь, что у них на кухне могут быть какие-то неизвестные партнеру ингредиенты, или он всерьез стал бы блюсти какие-то кулинарные тайны. Текст такой легкий, полушутливый - вот поэтому я и заподозрила, что "секретный ингредиент" тут может быть какой-то поговоркой или отсылкой... в общем не буквально. Но не уверена, может и буквально.

Культуры мне не хватает, эх!

Отредактировано (2026-03-05 21:56:48)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Это любовь!

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

"Секретный ингредиент"  при готовке - это типа по прямому смыслу, или какая-то метафора?

Три варианта
1) по прямому/почти по прямому смыслу, то есть «особенный/фирменный/тайный/неожиданный ингредиент/сюрприз». Условная капля хереса в сливочный соус для пасты, или корица в какое-нибудь мясное блюдо.
2) метафора для секретного фирменного действия (набор шагов, который дает ту самую хрустящую корочку, или особо нежное тесто), не обязательно буквально добавить какой-то ингредиент, а выдерживать какой-нибудь особый температурный режим, или в нужный момент накрыть крышкой, и так далее
3) метафора для «подвох», и добавил он яд или что-то другое опасное. Или позвонил своим корешам во время готовки, и они сейчас едут, чтобы кого-то убить. Но поскольку здесь буквально описан процесс приготовления пищи, мне кажется, речь именно о том, что он добавил «фишку» в блюдо, сделав его более авторским. Или правда метафора для любви)

Отредактировано (2026-03-05 22:09:04)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

"Секретный ингредиент"  при готовке

Скорее всего, правда любовь. Это расхожий мем, можно погуглить и посмотреть посты типа этого на реддите.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Скорее всего, правда любовь.

Оууу!!! Вот это круто! Такое мне не приходило в голову )

Очень трогательно 

Или правда метафора для любви)

Анон, спасибо что расписал все значения! 

Я посмотрю повнимательней, как там что происходит - скорей всего и правда любовь, там такая подчеркнуто флаффная атмосфера, после долгих внешних пиздецов.

Отредактировано (2026-03-05 22:31:48)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Так, только вопрос: по-русски это будет понятно? В смысле, русскоязычному читателю тоже такое в голову придет? Видимо, да - раз вам пришло.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Видимо, да - раз вам пришло.

Третий анон тебе в статистику: да, и у меня первая мысль была про любовь.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, если бы вам надо было на русском передать очень архаичную речь персонажа, как бы вы поступили, так чтобы это не выглядело комично? Ломаю голову, но русский Ломоносова-Тредиаковского в условно средневековом сеттинге выглядит нелепо, а еще более архаичный (Слово о Полку, Задонщина) тупо не знаю настолько хорошо.
Скорее всего забью, и буду писать фичок по-английски, тем более, что там весь канон на русский переведен очень так себе, но интересно, как бы вы поступили на моем месте.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

если бы вам надо было на русском передать очень архаичную речь персонажа, как бы вы поступили, так чтобы это не выглядело комично?

Я бы взял переводы древнегреческих трагедий и Шекспира, и позаимствовал оттуда некоторые обороты, но постарался бы избегать тяжеловесных оборотов со старославянскими корнями.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, если бы вам надо было на русском передать очень архаичную речь персонажа, как бы вы поступили, так чтобы это не выглядело комично?

Я в свое время выкручивался использованием более архаичной конструкции фраз и отдельными словами - впредь, се, ибо и прочее такое. В оригинале это был диалог, где один из персонажей говорит архаизированно (thou вместо you, окончания глаголов на -st и т.п.), но между собеседниками всего поколение разницы по возрасту, так что совсем в махровую архаизацию уходить было не к месту.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Аноны, если бы вам надо было на русском передать очень архаичную речь персонажа, как бы вы поступили, так чтобы это не выглядело комично? Ломаю голову, но русский Ломоносова-Тредиаковского в условно средневековом сеттинге выглядит нелепо, а еще более архаичный (Слово о Полку, Задонщина) тупо не знаю настолько хорошо.

Инверсии, особенно в прямой речи или внутренних монологах персонажей.
И про Шекспира выше отличный совет.

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Можно попробовать писать более возвышенным и поэтичным слогом, не вставляя специально ничего архаичного. Длинными фразами, этак вальяжно, с ленцой )

Ну или в острые моменты - с эпичным пафосом.

Отредактировано (Вчера 00:04:51)

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

анон, архаично, это насколько архаично? у меня, к примеру, была необходимость отразить в речи даму конца 19 века, и мемуары, той же варвары духовской, очень помогли

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

Я бы глянула на прозу, а не на Шекспира который вечно оказывается средневековым, ну так и мои примеры тоже того-с. "Декамерон", "Тристан и Изольда". Ещё хорошо стилизованная речь у Умберто Эко в "Имени розы".

Анон

Re: Фандомных переводчиков тред

▼Простынка об ИИ⬍

Перевожу руками, иногда подсматриваю в гугле (да, забиваю в переводчик, чтобы удостовериться, что я правильно понял какую-то заковыристую фразу), но меня это не смущало, т.к всегда воспринимал это как точечную проверку за собой.
Когда-то у меня была бета, она правила опечатки и пунктуацию, но мы больше не сотрудничаем, и в последнее время мне, разумеется, пришла в голову прекрасная идея - просить ИИ работать корректором. Т.е я кидаю уже полностью переведённый фик, прошу указать на опечатки и запятые, отдельно прописываю не лезть в текст (!!!). Но адская машина в конце всё равно всегда предлагает - хочешь, укажу на пару мест, которые слишком уж выбиваются английскими конструкциями?... И кто я такой, чтобы жалко не согласиться - ну покажи... 
И как же мне грустно и больно видеть, что эта машина иногда действительно строит фразы лучше меня. Я не удивлён, но руки опускаются. И я не знаю как быть - брать ли предложенное (ведь оно правда читается лучше и легче), или это уже "ай-яй-яй, переводишь ИИ-шкой..."
Начинает казаться, что если закидывать сразу весь оригинал, а потом "причёсывать" его - получится продуктивнее и быстрее. Не пробовал (наверное, совсем в тильт впаду и осознаю бессмысленность ручного перовода), поэтому могу ошибаться, но в теории - будет выдан приличный текст, который затем сверяешь с исходником, чистишь кракозябры и вот ты молодец и раскрасавец 
Так делают? Переводы чужие читаю, порой они нравятся, но я не могу понять, они ИИ-шные или нет.
Наверняка эта тема тут поднималась, но я тред не читал. Если скажете дату, полистаю. Что думаете, в общем? Вас огорчает, что ИИ иногда формулирует лучше, чем вы, пользуетесь ли вы его фразами, насколько это честно вообще? Или вы такие опытные и скилловые, что вам даже пробовать не интересно?