Холиварофорум

Анон

Ночной крипи-тред

Здравствуй анон. Не бойся, здесь все свои. Ночной крипи-тред приглашает тебя поделиться твоими любимыми страшными историями. А может ты даже запилишь парочку кулстори из собственной жизни? Поделись любимыми крипи-гифками, картинками или видео. Все для страха.

▼текст предыдущей шапки⬍

Для эффективности работы крипи-треда предлагается постить истории и иную шнягу после заката. Отдельная просьба беречь нервы чувствительных анонов и прятать разного рода ливер, скримеры, файлы смерти и не православно тяжелые гифки под кат с предупреждениями.

Удачного чтения тебе, анон. И спокойной ночи.

Ну раз я создал крипи-тред, я и поделюсь парочкой историй, аноны.

▼История первая. Про мертвых мальчиков.⬍

Не берусь утверждать достоверность того, что произошло, но с самой ситуацией я знаком в красках. У приятельницы старший сын погиб под поездом. Мальчик-подросток. Играл с друзьями у ж/д путей. Парня под колесами перемололо и конечности пришлось пришивать, как рассказывал мне отчим мальчика. Через недели две после похорон, звонит мне приятельница эта и рассказывает, что, мол, сын к ней уже три ночи ходит. Началось все с того, что мать заметила у младшего сына неделю назад синяки на руке. на вопрос "Откуда?" младший отвечал, что приходил Митя (старший сын) и они вместе играли, а Митя младшего толкнул. Оттуда и синяки. Мать головой покачала, но все списала на детское воображение - младшему ребенку годика 3. Не понимает еще, что значит смерть и все такое. Может так восполняет утрату. Через пару дней приятельница вечером делами своими занималась, а младший ее сын у себя играл. Она к ребенку периодически прислушивается - привычка. Тут слышит, разговаривает с кем-то младший, а потом затихает. Затем снова и будто слушает что ему отвечают. Мать в комнату аккуратно зашла и спросила с кем младший говорит. "Ну с Митей, мам". С каким Митей? "Ну с нашим Митей!". Приятельница занервничала, конечно. Забрала из комнаты сына к себе до конца вечера. Ночью спала она одна - муж на сутках. Проснулась ночью из-за звука шагов. Подумала, что может у соседей кто ходит. А потом слышит, что шаги ближе к ней. И чувствует, что в ноги к ней кто-то садится и смотрит на нее. Через какое-то время встает, ходит по комнате и уходит в коридор. Приятельница тогда подумала, что с горя уже с катушек съезжать стала. Но это повторялось еще две ночи, а затем прекратилось. Младший тоже больше ни с кем не разговаривал. Но напугалась моя приятельница тогда знатно.

▼История вторая. Про тетку и дамбу.⬍

За эту историю тоже полностью ручаться не могу, т.к. со слов одной знакомой тетки о ее опыте общения с, якобы, НЕХом. Тетка эта шла поздно вечером, часов в 11, из одной деревни в другую. Между ними река и небольшая дамба, по которой можно пройти. К дамбе ведет крутой спуск, вдоль которого растет всякая высокая трава с камышами. Спускается она и слышит, что идет сзади кто-то. Тетка обернулась и никого не увидела. Подумала, что либо показалось, либо кто-то просто поперек спуск пересек и вглубь травы к речному берегу ушел. Отвернулась, пошла дальше и снова услышала шаги. Поворачивается - никого. Идет дальше и снова шаги. Подумала - ну чем черт не шутит? Спрашивает вслух "к худу или к добру?". Ей над ухом пробасили "к худу", а дальше последовал удар сзади. Очнулась она на другом конце дамбы. Голова болела. Осмотрела себя - одежда целая. Проверила сумку - все на месте, никто ничего не брал. Посмотрела на часы - лежит от силы полчаса. Вокруг никого. Поднялась и аккуратно пошла себе домой. Кто это был, и зачем он ее тащил через всю дамбу, не взяв ничего до сих пор неизвестно.

▼История третья. Крипипастный баян про метро, но жутко любимый.⬍

Когда состав стоит в тоннеле то, прислушавшись можно иногда услышать легкие шаги по крыше, особенно ранним утром и поздним вечером, когда людей в поезде мало. Или стоя около дверей различить царапанье и постукивание с ТОЙ стороны. А кто не слышал крики на станции когда народ начинает озираться и никто не может, понят кто же это кричал, а ведь в этих криках чувствуется отличия от обычных, человеческих. Да и случаи когда люди ловят инфаркты в вагоне, тоже не всегда так просты, что объясняются духотой и нехваткой кислорода. Кто знает, ЧТО заглянуло в окно вагона, и ЧТО эти люди увидели, бросив случайный взгляд наружу. Особенно этому подвержены линии, проложенные в центре. Сосед рассказывал, как около Библиотеки имени Ленина он остановил состав на перегоне, ждал разрешающего сигнала. И справа прямо напротив кабины машиниста увидел темный коридор. Ну, коридор и коридор, таких в метро полно, а уж в центре и подавно. Стоит значит, а потом зачем-то посмотрел направо. И в глубине коридора увидел белесую фигуру. Она просто там стояла, но дед говорит, что взмок он весь и сразу. А сигнала все нет, значит надо стоять. Сколько времени прошло дед не помнит, он смотрел только на сигналы. Когда, наконец, загорелся разрешающий он рванул оттуда как в жопу ужаленный. Только вот не удержался и посмотрел направо. Там, прямо за окном висело в воздухе лицо, полупрозрачное, совершенно неподвижное, с нечеловечески широкими скулами, словно его растянули и белыми шарами вместо глаз. Коридор этот ни он, ни другие машинисты больше не видели. Так что не присматривайтесь слишком внимательно к тому, что проносится за окном вагона, ведь не знаешь, что может присмотреться к тебе оттуда.

На сегодня с меня все, аноны. Спокойной ночи.

▼Тексты⬍

▼Сборники крипипасты⬍

Крипи-фест: http://paranoied.diary.ru/?tag=4142502
Крипипаста (дайри): http://the-moving-finger.diary.ru/
Kripipasta.com: http://kripipasta.com/
Мракопедия: - https://mrakopedia.org/wiki
Reddit - What is the best horror story you can come up with in two sentences (англ):
https://old.reddit.com/r/AskReddit/comm … n_come_up/

▼Крипипаста⬍

Она ела: http://the-moving-finger.diary.ru/p201511836.htm
Фаза кошмара: https://www.proza.ru/2007/06/22-301
Что за ночь, а? Глянь на небо! http://diary.ru/~THE-MOVING-FINGER/p178619551.htm
Скотинки бабы Нюры: https://www.proza.ru/2017/02/19/1249
Про листопад: http://paranoied.diary.ru/p167370265.htm
Паровозики: https://mrakopedia.org/wiki/Паровозики
Как я сторожил офис: https://mrakopedia.org/wiki/Как_я_сторожил_офис
Моя работа: https://mrakopedia.org/wiki/Моя_работа
Байки от дедушки-следователя: https://mrakopedia.org/wiki/Байки_от_де … ледователя
Бойся песков: https://mrakopedia.org/wiki/Бойся_песков
Якутия: https://mrakopedia.org/wiki/Якутия
Якутия (новые истории): https://mrakopedia.org/wiki/Якутия_(новые_истории)
Воспитанные дети не искажают лиц: https://mrakopedia.org/wiki/Воспитанные … кажают_лиц
Карлик Нос (фильм): https://mrakopedia.org/wiki/Карлик_Нос_(фильм)
Тварь: https://mrakopedia.org/wiki/Тварь
Пещера Тэда: https://mrakopedia.org/wiki/Пещера_Тэда
Брелочек: https://mrakopedia.org/wiki/Брелочек
Переход (Дж. Даррелл): https://mrakopedia.org/wiki/Переход_(Дж._Даррелл)
Оккультное Простоквашино: https://mrakopedia.org/wiki/Оккультное_Простоквашино
Последний сон Игната Петровича: https://mrakopedia.org/wiki/Последний_с … _Петровича
Можарово (Д. Быков): https://mrakopedia.org/wiki/Можарово_(Д._Быков)
Чунька-колода: https://mrakopedia.org/wiki/Чунька-колода

▼Сетература⬍

Крипи-рассказы Олега Новгородова: https://www.proza.ru/avtor/dh222
Денаково (слэш): https://ficbook.net/readfic/7812635
Теплокровные (слэш): https://ficbook.net/readfic/5307364

▼Книги⬍

Колдовские страшные сказки
Русские народные страшные сказки:  http://www.rodon.org/other/rnss.htm

▼Крипи-обсуждения⬍

Холиварка:
Филиал SCP Foundation: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=49
Резервация мумефлуда и Орла-ла-ла: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1550
Ночной кино-тред: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2463
Ужасные не-ужастики: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=521

Прочие:
Collection of Scary/spooky/creepy Askreddit threads (англ):
https://www.reddit.com/r/hubposts/comme … t_threads/ - 1
https://www.reddit.com/r/hubposts/comme … t_threads/ - 2
https://www.reddit.com/r/hubposts/comme … t_threads/ - 3
Правдоруб, тег "крипи": http://fandomnaya-pravda.diary.ru/?tag=127627

▼Комиксы⬍

▼Манга⬍

Сборники/синглы/короткие истории:
Семя страха: http://mintmanga.com/seeds_of_anxiety
Семя страха плюс: http://mintmanga.com/seeds_of_anxiety__plus
Радио "Болезненный отклик": http://mintmanga.com/after_effects_radio
Уроки Крика: http://mintmanga.com/screaming_lessons
Уроки крика, Перерождение: http://mintmanga.com/screaming_lessons_rebirth
Коллекция ужасов от Дзюндзи Ито: http://mintmanga.com/the_junji_ito_horr … collection
Осколок Зла: http://mintmanga.com/the_shard_of_evil_series
Загадка Амигарского ущелья: http://readmanga.me/the_enigma_of_amigara_fault
Истории о привидениях от Мими: http://readmanga.me/mimi_s_ghost_stories
Тёмные воды: http://mintmanga.com/dark_water
Kuro Ihon: http://mintmanga.com/kuro_ihon

Более длинные сюжетки:
Канализация: http://mintmanga.com/manhole
6000: http://mintmanga.com/6000___the_deep_sea_of_madness
Спираль: http://mintmanga.com/the_spiral
Школьные Русалки: http://readmanga.me/school_mermaid
Кирико: http://mintmanga.com/kiriko

▼Не манга (короткие)⬍

Тигр среди холмов: http://mintmanga.com/the_tiger_in_the_hills
Deep dark fears (англ): http://deep-dark-fears.tumblr.com/
Behind you (англ): http://thehairsonthebackofyourneck.tumb … 7092952584
Ghosts and Ruins (англ): http://fullcomic.pro/read-comic-online- … readType=1
Emily Carroll, художница (англ): http://www.emcarroll.com/
Margot's Room (англ): http://emcarroll.com/comics/margot/index.html
The Prince and the Sea (англ): http://emcarroll.com/comics/prince/andthesea.html
His Face All Red (англ): http://emcarroll.com/comics/faceallred/01.html
Wolf (англ): https://imgur.com/a/wq8uq

▼Арт-хаус с крипотой⬍

Пластмассовая девочка: http://mintmanga.com/plastic_girl
Беспечный стрелок: https://mrakopedia.org/wiki/Беспечный_стрелок_(комикс)

▼Комиксы со СКРИМЕРАМИ⬍

Bongcheon-Dong Ghost (англ): https://comic.naver.com/webtoon/detail. … eekday=tue
Ghost in Masung Tunnel (англ): https://comic.naver.com/webtoon/detail. … 4303&no=50
Ok-su Station Ghost (англ): https://comic.naver.com/webtoon/detail. … eekday=tue

▼Видео⬍

NOSFERATU (крипипаста в аудио-формате):
https://www.youtube.com/user/NOSFERATU392
Gotiko Alex 2 (канал якобы с записями полтергейста):
https://www.youtube.com/channel/UCjFBFw … nYqIsVH6fw
Lazy Masquerade (крипипаста в аудио-формате + подборки крипоты из реала, англ) https://www.youtube.com/channel/UC7dHBh … 0TOeGIzZgw
Rob Gavagan (подборки разнообразной реаловой крипоты, англ): https://www.youtube.com/user/TheRobDyke/

▼Каналы с крипи-короткометражками (англ)⬍

Don't Hug Me I'm Scared: https://www.youtube.com/user/thisisitcollective
Screamfest: https://www.youtube.com/channel/UCXLfJI … D0gP131IaQ
ALTER: https://www.youtube.com/channel/UCMOB6u … OuCw8dK2_Q
Omeleto: https://www.youtube.com/playlist?list=P … Ij_zJYAqyG
DUST: https://www.youtube.com/playlist?list=P … DKa-N8mi1D
DAYWALT HORROR: https://www.youtube.com/channel/UCBNz2L … vDmOOdaDwQ
Crypt TV: https://www.youtube.com/channel/UCpJ6Dn … VN2EiK72Ag

▼Крипи-короткометражки (англ)⬍

White With Red https://vimeo.com/72532494
VICTIM: https://www.youtube.com/watch?v=EsC1_PC … e=youtu.be
Kirksdale: https://www.youtube.com/watch?v=ysnhDPAHiQA
Dedalo: https://www.youtube.com/watch?v=YV2p67elajs
State Zero: https://www.youtube.com/watch?v=wUBnMSJ57qA
Monsters: https://www.youtube.com/watch?v=36rjDJ81GK0
Overtime: https://www.youtube.com/watch?v=LQALKPDhXx8
Black Sugar: https://www.youtube.com/watch?v=ld_w6sz45hg
The Birch: https://www.youtube.com/watch?v=SxQj0DumF8Y
Midnight Clear: https://www.youtube.com/watch?v=GXQhzY9fgY0
The Door in the Woods: https://www.youtube.com/watch?v=0ztptrGUorM
The Top of the Stairs: Agatha: https://www.youtube.com/watch?v=BIxvsxgWqSA
MILK & COOKIES: https://www.youtube.com/watch?v=WHAXsSrtTwU
Tethers: https://www.youtube.com/watch?v=-11SXe4WfOk
Itsy Bitsy Spiders: https://www.youtube.com/watch?v=eYblesZ_1xE
Red Skies: https://www.youtube.com/watch?v=YHqFW09ktKs
Morgu: https://www.youtube.com/watch?v=iqC5bH09BRU
The Smiling Man: https://www.youtube.com/watch?v=zk-eY5S1Nck
Tinglewood: https://www.youtube.com/watch?v=_sOZcsC27ZE
S13: https://www.youtube.com/watch?v=uHVkRGZ_heU
Blinky™: https://www.youtube.com/watch?v=P0lKDy6E918

Кот с человеческими руками (рус. субтитры): https://www.youtube.com/watch?v=5lsxpq2v3Ew
90 градусов на Север (рус. субтитры): https://www.youtube.com/watch?v=JuRnL3BoL0Y

▼Прочее⬍

99 ROOMS - интерактивная галерея с легкой крипи-атмосферой (англ, но слова только в начале): http://cdn.99rooms.com/
Фонд SCP - cайт вымышленной организации SCP Foundation, несущей ответственность за содержание аномальных предметов, существ, мест, явлений и прочих объектов, называемых SCP-объектами: http://scpfoundation.net/

Сообщество параноиков: http://paranoied.diary.ru/
Журнал ужасов и мистики DARKER: http://darkermagazine.ru/
Nekkro's world of horror (обзоры на фильмы ужасов): https://stalhammar.livejournal.com/
Маленькая комната Смерти (обзоры на книги и фильмы ужасов): https://komnatasmerti.livejournal.com/

▼Художники⬍

https://unomoralez.com/
http://johnkenn.blogspot.com/
http://meawbin.tumblr.com/page/40 - с самого начала были больше юморными, чем криповыми, а потом автор вообще ушел больше в милоту, но самые старые рисунки попали мне в самое кокоро, так что не мог не поделиться
https://alexandreev.livejournal.com/ - крипота вперемешку с остальными работами, но отдельной крипи-подборки я не нашел

▼Комиксы⬍

http://66.media.tumblr.com/tumblr_mctuc … 1_1280.jpg
http://66.media.tumblr.com/tumblr_mcgsl … 1_1280.jpg
http://66.media.tumblr.com/4bfad12414ec … 1_1280.jpg
Скачать на русском
https://comicsdb.ru/search/genre/Ужасы
Читать онлайн на английском
https://readcomiconline.to/Genre/Horror?page=1

Вводим правило, запрещающее обсуждать истории в скептическом ключе и предлагать логические объяснения?

1. Да, запрещаем любые логические объяснения внесенных историй(голосов 15 [4.67%])

   4.67%

2. Вносим и обсуждаем логические объяснения только под катом, без насмешек и приосанивания(голосов 224 [69.78%])

   69.78%

3. Нет, оставляем тред, как есть сейчас(голосов 82 [25.55%])

   25.55%

Всего голосов: 321

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2014-01-18 00:36:23)

Анон

Re: Ночной крипи-тред

И вообще, в детстве анона все так и было - вы собираетесь в темной кладовке, травите байки про бабаек, и кто-то обязательно говорит "да ты гонишь, это просто бабка с тележкой была... А в тележке - труп". Попытки в рационализацию вписываются в атмосферу. Вопли " рря, это вообще не крипота, нахуй ты это принес" - как раз ее портят, вахтеров бы зопретить, но голосовалка не об этом...

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Так ещё не поздно! Не устраивает вас это голосование так предложите свой вариант, отнесите его модераторам и пусть поменяют.
Но вы опять вместо альтернативного варианта козью морду строите. Я хоть что-то сделал пока все по заебалям на душнилу жаловались.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

отнесите его модераторам и пусть поменяют

▼Скрытый текст⬍

Анончик, я первый раз буду это делать, но готов вписаться и поправить голосовалку, подскажи, куда нести?

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Сюда: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p13367559

Только голосовалку нужно, наверное, прикрутить заново, а не просто добавить новый вариант, многие ведь уже проголосовали.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

подскажи, куда нести?

Спасибо, дорогой! Сделай. Я правда погорячился с двумя вариантами, но терпеть это дальше просто сил не было
Нести сюда: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Проголосовал "нет"
Ещё один дохлый тред будет, где ничего не обсудишь, потому что вдруг посчитают, что ты правила нарушаешь, тем, что рассказал, что ты сам тот сосед, который ночью выходит на улицу и три раза обходит дом или что-то такое 

Анон

Re: Ночной крипи-тред

И вообще, в детстве анона все так и было - вы собираетесь в темной кладовке, травите байки про бабаек, и кто-то обязательно говорит "да ты гонишь, это просто бабка с тележкой была... А в тележке - труп". Попытки в рационализацию вписываются в атмосферу. Вопли " рря, это вообще не крипота, нахуй ты это принес" - как раз ее портят, вахтеров бы зопретить, но голосовалка не об этом...

Вот, анончик, ты прямо мои мысли воспроизвёл на эту тему.   Можно рационализировать, и это тоже по-своему интересно, но без наездов, мирно.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

А вам что мешает рационализировать под катом-то? Я так и не увидел ни одного ответа.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

А вам что мешает рационализировать под катом-то? Я так и не увидел ни одного ответа.

А против ката тут никто и не высказывался.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

А вам что мешает рационализировать под катом-то? Я так и не увидел ни одного ответа.

Анон, ты крипотный. Тут выше буквально дофига анонов за кат.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Голосовалку скоро можно скринить, если "нет" перевесит , а тут уже активно гонят создавать свой тред тем, кто это "нет" нажимал

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Анон, ты крипотный.

Разрешаю обсудить себя под катом.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Разрешаю обсудить себя под катом.

▼Скрытый текст⬍

этот анон ненастоящий! вынести его из треда!

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Вводим правило, запрещающее обсуждать истории в скептическом ключе и предлагать логические объяснения?

Да, нужен запрет на любые логические объяснения.

Нет, никаких дополнительных правил и ограничений треду не нужно.

Вводим правило, согласно которому искать рациональные объяснения историям можно под катом и без наездов на рассказчика.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Спасибо, аноны, отнес новый вариант голосовалки 

Анон

Re: Ночной крипи-тред

можно предлагать логические объяснения, под катом и в нейтрально-уважительном тоне.

Согласен.
Не голосовал, хочу этот вариант.

О, уже отнесли новый вариант голосовалки. Тогда жду.

Отредактировано (2023-08-14 14:06:52)

Анон

Re: Ночной крипи-тред

И вообще, в детстве анона все так и было - вы собираетесь в темной кладовке, травите байки про бабаек, и кто-то обязательно говорит "да ты гонишь, это просто бабка с тележкой была... А в тележке - труп". Попытки в рационализацию вписываются в атмосферу. Вопли " рря, это вообще не крипота, нахуй ты это принес" - как раз ее портят, вахтеров бы зопретить, но голосовалка не об этом...

Полностью согласна с этим аноном, спокойные обсуждения атмосферу не портят в отличие от наездов «почему вам не поебать на то, что показалось страшным»

Анон

Re: Ночной крипи-тред

50/50. Ровненько идем.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

50/50. Ровненько идем.

Сейчас нам голосовалку поменяют и надо будет снова ровненько идти
Предлагаю когда всё это кончится попросить модераторов зачистить всё это технические обсуждение, потому что нахер оно тут не нужно.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

И вообще, в детстве анона все так и было - вы собираетесь в темной кладовке, травите байки про бабаек, и кто-то обязательно говорит "да ты гонишь, это просто бабка с тележкой была... А в тележке - труп". Попытки в рационализацию вписываются в атмосферу. Вопли " рря, это вообще не крипота, нахуй ты это принес" - как раз ее портят, вахтеров бы зопретить, но голосовалка не об этом...

Абсолютно поддерживаю, анончик. К тому же спокойная рационализация может раскрутить ситуацию ещё криповее - ну как в классическом нагнетании "На кухне кто-то шуршит и стучит, страшно. А, точно, я кота взял на передержку, наверное, это он играет. Но кот только что обтёрся об мою ногу меховым боком. ...Если кот на кухне, то кто это сейчас был?"

Анон

Re: Ночной крипи-тред

50/50. Ровненько идем.

Уже нет. Противникам объяснений, которые и засирают тред в основном, радоваться бы, что сейчас голосовалку поменяют

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Серьёзно? Почему вам не поебать было? Собака могла лаять в другом дворе, расстояние не так уж четко определяется, голос мог быть другой женщины - вы решили, что голос соседки, потому что сразу на неё подумали.

Потому что я жил не в деревне, а на окраине города. Дома у нас были типа «таунхаусы» двумя рядами, на самом деле довольно старые и нифига не пафосные, но это больше как квартиры в один этаж, там не был огородов (микропалисадник у каждого и все), не было деревенских хозяйств и крупные собаки не особо много у кого.
Вокруг нас жили в основном мелкие, которые лаяли много, но вообще иначе и одна старая ленивая овчарка/метис, которая валялась пузом кверху через дом на своем крыльце и лаяла примерно никогда. Издалека звук вообще по другому слышится, как и голоса, когда живешь постоянно, 100500 раз выучиваешь голоса ближайших соседей, а эта девушка еще и картавила. Там тупо не было других женщин с ее голосом вблизи. И с собакой, крупной и рычащей. Потому мама например тоже криповалась, а не я один. Вроде двоим сразу и одновременно глючиться одинаковое не может.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Предлагаю когда всё это кончится попросить модераторов зачистить всё это технические обсуждение, потому что нахер оно тут не нужно.

пусть будет. будет полезно анонам-нубам. увидят, что голосовалку нужно сначала в треде согласовать, а потом уже напрягать модеров.

Анон

Re: Ночной крипи-тред

Уже нет

Здравый смысл возобладал

Анон

Re: Ночной крипи-тред

увидят, что голосовалку нужно сначала в треде согласовать, а потом уже напрягать модеров.

тот анон сдвинул срач в конструктивное русло. да, на эмоциях, поэтому вышло не идеально. но мы это поправим и наконец-то все разрулим и перестанем (я надеюсь) сраться из-за одного и того же. не надо на него наезжать.
я тоже за то, чтобы тред почистить, потом перечитывать кулстори и перелистывать это все - неудобно.