Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Допрыгался сир (и убог).

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Как-то это должно в психиатрии называться, когда человек, с одной стороны, так эмоционален, а с другой - у него вообще нет эмпатии.

 
Тред не читай. Симптом "дерева и стекла" это называется. Когда по отношению к себе человек очень чувствителен, а по отношению к другим совсем нет.

Отредактировано (2021-01-01 23:44:33)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

А сколько лет сиру? Мб он до выпуска уже не доживет?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

63 вроде. выйдет в 73. шансов дожить, честно говоря, немного.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Тред не читай. Симптом "дерева и стекла" это называется. Когда по отношению к себе человек очень чувствителен, а по отношению к другим совсем нет.

О, спасибо, анон, поищу поподробнее.

шансов дожить, честно говоря, немного.

Ну как. Его ж не лес валить отправят, там тоже будут учитывать его физ. состояние, если какие-то работы предусмотрены. Разве что какой инфаркт его хватит. Меж тем отведенные 10 дней уже подходят к концу. Они, интересно, подались или решили не испытывать судьбу? Принес ли кто-то из авокадо новогоднюю передачку сиру (и убогу) в сизо?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пенсионеров и больных в тюрьмах освобождают от работы, ее здоровым-то не хватает.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну тем более, отсидится, может, без возлияний даже оздоровится слегка. Книжонку какую-нибудь настрочит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Пенсионеров и больных в тюрьмах освобождают от работы, ее здоровым-то не хватает.

это конечно да, но сиру вкатили не просто тюрячку, а строгого режима. то есть условия там хужей, стресса больше, культурного народа меньше. с характером Соколова, думаю, инфаркт там обеспечен, а ждать каких-то особых условий у него шансов нету. Учитывая, что Настя все же была дочерью работника органов, то и ту полный облом

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну как. Его ж не лес валить отправят, там тоже будут учитывать его физ. состояние, если какие-то работы предусмотрены.

На строгаче, емнип, не работают. Но это и не курорт, конечно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

На строгаче, емнип, не работают. Но это и не курорт, конечно.

работают, но пенсионеры по желанию.
а ведь к нему даже на свиданки никто не приедет, если дурную ждулю не найдет. родители уже совсем старые, разве что посылки соберут, с женой развелся.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

работают, но пенсионеры по желанию.

А он же не пенсионер еще.

если дурную ждулю не найдет

Вот на это высокие шансы, к сожалению.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а каковы шансы, что сир не будет залупаться на сокамерников и начальство? я тут почитал про строгий режим, и там наказания за это существенны.
если сир считает себя обиженным и нихуя не раскаялся, хамил прокурорам и судье... сколько ждать, когда у него рванет за жесткий распорядок и недостаточно почтительных конвоиров?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

а каковы шансы, что сир не будет залупаться на сокамерников и начальство? я тут почитал про строгий режим, и там наказания за это существенны.
если сир считает себя обиженным и нихуя не раскаялся, хамил прокурорам и судье... сколько ждать, когда у него рванет за жесткий распорядок и недостаточно почтительных конвоиров?

Сир себя очень уж любит и трусоват-с. Это ж не женщины, тут и прилететь может!

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это ж не женщины, тут и прилететь может!

так он и на мужиков  рот разевал, вспомним кулстори ролевиков.
а вообще имхо, условия там кошмарные.по мне так просмотр российского тв можно приравнять к пыткам

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

так он и на мужиков  рот разевал, вспомним кулстори ролевиков.

Это когда у него за спиной толпа соратников была, он такой дерзкий был.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

если сир считает себя обиженным и нихуя не раскаялся, хамил прокурорам и судье... сколько ждать, когда у него рванет за жесткий распорядок и недостаточно почтительных конвоиров?

Как только первый раз получит пизды (даже необязательно именно пизды, официально предусмотренное взыскание тоже подойдет), так и завалит хлебало.
В суде-то он точно знал, что его никто бить не будет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

так он и на мужиков  рот разевал, вспомним кулстори ролевиков.

Так за ним толпа стояла, что в рот смотрела.
Тут вопрос в УДО, скорее. Ему достаточно пяти лет отсидеть тупо по закону об УДО+надавить на самого больного в мире карлсона+какие-никакие заслуги. Особенно если будет активно лизать и в кулютурной жизни участвовать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Особенно если будет активно лизать и в кулютурной жизни участвовать.

Можно в тюремную самодеятельность податься. Стишок прочесть на французском или пантомиму показать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Можно в тюремную самодеятельность податься.

на строгаче с этим негусто. и опять же, много зависит от способности сира сдерживать себя
там, кажется, всего 4 часа свободного времени, станет он их тратить на такую фигню.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Симптом "дерева и стекла" это называется.

Анон, стал углубляться и узнал, что это один из показателей наличия шизофрении. Так, может, сир того, слегка шизофреник? Или это экспертиза выявила бы сразу?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Так, может, сир того, слегка шизофреник?

шизофрения слишком расплывчатое понятие. экспертиза указала на акцентуацию вроде. что-то вроде того, что сир истеричен, самовлюблён, но вменяем

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

экспертиза указала на акцентуацию вроде. что-то вроде того, что сир истеричен, самовлюблён, но вменяем

Да, это точно было, зачитывали такое.

Эх, вот не верю я, что он отсидит спокойно. У него-то в голове виноваты все кроме него, а значит его репрессировали, свободу Анжеле Девис!

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Тут вопрос в УДО, скорее. Ему достаточно пяти лет отсидеть тупо по закону об УДО+надавить на самого больного в мире карлсона+какие-никакие заслуги. Особенно если будет активно лизать и в кулютурной жизни участвовать.

вангую, не будет там УДО. По удо выходят те, кто на суде раскаялся во всем и сразу, не гнал пургу, явился с повинной, плюс тяжесть преступления (у Соколова - особо тяжкое). Плюс там кто-то должен написать на него ходатайство - кто станет мараться?
Сиру не защитали как минимум явку с повинной, плюс остается хранение оружия - может, там еще дело раскрутят откуда сир его взял. Больной карлсон отправится в тюремный лазарет.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

ну, может, во Франции слегка не до того?

Ну раздавать они их при этом как-то не перестали при этом

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Ну раздавать они их при этом как-то не перестали при этом

Дать проще, чем забрать.