Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Но научное сообщестао-это только если степень ученая? Без степени никак, верно? Если обычный специалист без степени будет писать много по своей сфере, это не то уже?

Другой анон. Многие студенты поступают в магистратуры за границей. Моя практикантка (анон инженер и пасет дипломников вместо формально науч.рука) так уехала.

Магистратура на условном Западе это где-то 50% нашего кандидата наук. То есть уже вливаешься в науку потихоньку.

Отредактировано (2019-11-12 02:42:24)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Но научное сообщестао-это только если степень ученая? Без степени никак, верно? Если обычный специалист без степени будет писать много по своей сфере, это не то уже?

Да нет, почему обязательно уже со степенью. Больше всего роляет искренний интерес и желание крутиться в нужной тебе сфере. Ты можешь быть с дипломом и в процессе получения степени, можешь просто быть фанатом и да, много писать в своей сфере - тут есть вариант поступить в магистратуру западного вуза. Сил и времени всё это требует порядочно, как и социальных навыков, но это вполне реально.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Выше уже приводилась информация от ее "подруги" Полины, по словам которой Анастасия жила с Соколовым ради научной карьеры и поездок во Францию.

А ты думаешь, она в него влюбилась?
Да, жила ради карьеры, денег и других плюшек. Имела право.

Мне кажется, что она именно что влюбилась. Вполне могла очароваться харизматичным преподом.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Во Франции относительно известный. Думаю тут 50% обстоятельства, 50% известность. Если бы он был ноунеймом за пределами РФ никто бы не написал.

Вот про это я и спрашивала. А не про отрицание и заговоры. Причем задала прямой вопрос, как из этого можно было заговоры и отрицание придумать, не понимаю.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Но научное сообщестао-это только если степень ученая? Без степени никак, верно? Если обычный специалист без степени будет писать много по своей сфере, это не то уже?

Да нет, почему обязательно уже со степенью. Больше всего роляет искренний интерес и желание крутиться в нужной тебе сфере. Ты можешь быть с дипломом и в процессе получения степени, можешь просто быть фанатом и да, много писать в своей сфере - тут есть вариант поступить в магистратуру западного вуза. Сил и времени всё это требует порядочно, как и социальных навыков, но это вполне реально.

А если просто диплом специалиста или бакалавра, и аспирантуры не предвидется? И за границу в магистратуру именно не хочется? Аноны,  на холиварке есть тема про это? Давайте переместился туда.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Вот про это я и спрашивала. А не про отрицание и заговоры. Причем задала прямой вопрос, как из этого можно было заговоры и отрицание придумать, не понимаю.

Ну сорян анон не прозрел   

Отредактировано (2019-11-12 02:51:50)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Вот про это я и спрашивала. А не про отрицание и заговоры. Причем задала прямой вопрос, как из этого можно было заговоры и отрицание придумать, не понимаю.

Ну сорян анон не прозрел   

Бывает, реально со всеми бывает, все могут не так  понять.

Отредактировано (2019-11-12 02:57:06)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Про Анатолия Москвина тоже писали во всём мире, например.

Пойду гуглить кто это и что там. Я не в курсе.

Про керченского стрелка только ленивый во всем мире не обсосал, туда же. И сестры Хачатурян. И про Виноградова. Про все громкие дела иностранные сми пишут.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Про Анатолия Москвина тоже писали во всём мире, например.

Пойду гуглить кто это и что там. Я не в курсе.

В три часа ночи гуглить историю про Москвина самое то, анончик. 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Интервью с Соколовым в СИЗО. Просит очки и книги. Говорит, что впервые оступился за долгую и честную жизнь.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=L-Y1nWX2kno

Отредактировано (2019-11-12 04:44:25)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Говорит, что впервые оступился за долгую и честную жизнь.

впервые.... впервые! избиения прошлой девушки не считается.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Говорит, что впервые оступился за долгую и честную жизнь.

впервые.... впервые! избиения прошлой девушки не считается.

Конечно, тычо, суда же не было, делу хода не дали. Значит вот сейчас - первый раз.
Такие как он под "первый раз оступился" обычно подразумевают "первый раз попался".

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Конечно, тычо, суда же не было, делу хода не дали. Значит вот сейчас - первый раз.
Такие как он под "первый раз оступился" обычно подразумевают "первый раз попался".

"Оступился".   
До него явно ещё не дошла тяжесть содеянного и последствия. "Оступился" про скорость привысил, в гневе ударил, в чувствах толкнул и человек пострадал, а не про убийство и расчленение тела.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Не понимаю, почему адвокаты советуют убийцам линию "первый раз оступился". Ладно ворам или мошенникам, там это логично. А тут - какая, блять, разница, в первый или в сотый раз ты оступился, если ты человека убил?

И я не понимаю анонов, которые как заведенные повторяют про его покровителей и т.д. Пока что все указывает на то, что никто ему помогать не собирается.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

И я не понимаю анонов, которые как заведенные повторяют про его покровителей и т.д. Пока что все указывает на то, что никто ему помогать не собирается.

Про то и говорим. Раньше помогали, где-то прикрывали, на что-то глаза закрывали, а теперь никто не вступится.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

"первый раз оступился"

Первый раз убил. Да, нифига себе оступился, конечно.

Пока что все указывает на то, что никто ему помогать не собирается.

Сейчас нет. А до этого, когда "всего лишь" угрожал не знаю. Или у нас реально такое государство, что можно любому васятке так себя вести и не огрести проблем с законом, вот уж не знаю. Может быть у нас в стране это норма и без покровителей все так просто уходят от отвественности. Кстати, не вижу заведённых анонов на счёт покровителей, зато вижу тех кто опровергает возможных покровителей как заведённый, и строит всякие теории заговора о том, что честного человека оклеветали, и вообще зачем же иностранная пресса, ну точно какой-то заказ. Странные комментарии, как по мне.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Пока что все указывает на то, что никто ему помогать не собирается.

Откровенная мокруха это иная степь, тут бы покровителям самим вылезти, не замазавшись в говне.Так что еще и притопят. Вот будь там неоднозначно, ну, пропала бы без вести, подозрение на суицид, то тады да, тут можно и отмазать, даже если есть улики против героя.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

На двач внесли фотку отрезанной головы.
Качество такое, что можно ресницы пересчитать.

Отредактировано (2019-11-12 08:48:43)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Или у нас реально такое государство, что можно любому васятке так себя вести и не огрести проблем с законом, вот уж не знаю.

Да в любом государстве можно уйти от ответственности, если нет улик или не выдвинули обвинений. Или не поймали. Вон почитай, сколько не пойманных маньяков по миру бродит.
По тому случаю десятилетней давности ничего толком непонятно: было ли заявление, почему дела в итоге не было и т.д. Та девушка, кстати, вполне могла бы стать свидетелем обвинения и по нынешнему делу.

зато вижу тех кто опровергает возможных покровителей как заведённый, и строит всякие теории заговора о том, что честного человека оклеветали

Не читал таких теорий ни здесь, ни в других местах.

и вообще зачем же иностранная пресса, ну точно какой-то заказ

Да, любопытно, зачем иностранной прессе бытовое убийство. А про заказ - это уже ты за других дополнил, кроме тебя никто такого не писал.

Странные комментарии, как по мне.

Действительно, интересоваться фактами, а не домыслами - это так странно.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

По тому случаю десятилетней давности ничего толком непонятно: было ли заявление, почему дела в итоге не было и т.д. Та девушка, кстати, вполне могла бы стать свидетелем обвинения и по нынешнему делу.

Скан заявы выложила фонтанка. В теме ссылка есть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Вот мнение анонимного суд.мед. эксперта по поводу того, может ли Соколов соскочить на дурку. Вкратце: только если будет занос больших бабок больничному начальству.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=AyVWBjwVOhI

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Бывшая студентка СПБГУ пишет про нравы истфака.

Пост про обыкновенный сексизм.
Все эти выходные я пребывала в шокирующем недоумении от новостей про Олега Соколова, преподавателя кафедры истории Нового и Новейшего времени, на которой я училась в СПбГУ. Я написала этот пост в воскресенье и никак не могла его запостить. Мне и сейчас не по себе, и я боюсь того, что все, что я скажу, как-то переиначат и неправильно интерпретируют. Но мною движет сила сильнее этих страхов.

Под спойлером длиннотекст

▼Скрытый текст⬍

В 2007м, за год до того, как Соколов перестал появляться на факультете и стал жить в Москве, мы всей нашей кафедрой организовывали его конференцию с переодеваниями в костюмы наполеоновской эпохи. Мы не знали, почему Соколов временно перестал преподавать на нашей кафедре с 2008 года, говорили о том, что он уехал в Москву работать с родственником Лужкова. Год назад, в СМИ появились статьи о том, что в 2008 году он жестоко избил одну из студенток с нашего курса, с которой состоял в отношениях. Студентка, чье интервью было приведено в статье, подавала в милицию, но дело замяли. Я не знаю, достоверна ли информация в этих статьях, но надеюсь теперь с этим разберутся посерьезнее.
Большую часть времени я училась на истфаке, когда там не было Соколова. И этот пост не про него. Это пост про атмосферу на факультете, в которой обыкновенный сексизм был нормой и повседневностью. Я хочу сказать, что есть на истфаке СПбГУ и до сих пор, и когда я училась, другие преподаватели, которые считали и считают нормальным встречаться со своими студентками. И об этом знают многие, кто там учился 10 лет назад, как я, или учится сейчас. Знают и о том, что от некоторых преподавателей истфака у студенток рождаются дети. Но самое главное, что считалось повсеместной нормой на истфаке, когда я там училась с 2005 по 2010 год, это махровый, совершенно допотопный сексизм. Было для меня нормой слышать от моего научного руководителя, про то, что у меня «красивые ножки», про то, что лучше бы мне ходить на свидания, а не на лекции, про то что вилять попами у девочек получается куда лучше, чем сдавать курсовые в срок. И многие другие девушки, которые учились со мной давно и учатся там сейчас, знают, что он до сих пор одаривает такими сальными и как бы безобидными шуточками многих студенток. Мы всей группой хихикали над нашим преподавателем по латыни, который рассказывал нам стишки про голых изнасилованных девочек на занятиях, и про то, что настоящая женщина варит борщ, а не занимается наукой. Было нормой слышать от другого известного специалиста по Петровской эпохе про то, что чем глубже вырез на экзамене, - чтобы ему «было на что смотреть» - тем выше оценка. Мы тогда над этим всем смеялись, типа «дедушка шутит».
А теперь возникают вопросы, один за другим. А что это значит, что это такая норма, и все о ней знают, даже те, кто ведут себя достойно там, знают про всех этих преподавателей, которые работают на истфаке СПбГУ? А нормальна ли эта норма в учебном заведении, которое считает себя лицом столицы? Нормальна ли атмосфера «безобидных» сексистких шуток, атмосфера которая позволяет такие вещи как секс с подчинёнными, разного рода юмор и унизительные комментарии? Почему Соколов еще в 2008 году не сидел в тюрьме за тяжелое избиение своей студентки? Почему сейчас от преподавателей истфака студентки рожают детей? Может быть, теперь, когда дело дошло до совершенно невообразимого и чудовищного исхода, самое время уделить этому свое время и подумать? И это проблема не только истфака, и не только СПбГУ – это проблема всеобщая.
И еще меня мучает один вопрос – получается мы все это тоже одобряли? Я помню, как мы снимали на видео нашего препода по латыни, и просили его рассказать на камеру свои любимые стишки, типа «Девочка красивая в кустах лежит нагой, другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой» - и нам было весело. Мы чуть не просили его, чтобы он еще рассказывал нам стихи, вместо латинской грамматики. Мы смеялись над ним – вот мол, какой идиот тут работает, зато нашему курсу он поставил всем пятерки автоматом… Или мой научрук – мне казался всегда добрый дедуля, но его эти шутки меня ужасно бесили, но как-то не всерьез. Мы над ним тоже хихикали с одногруппницами. Иногда говорили ему: «Что это вы такое говорите, как вам не стыдно!» - но это больше было из серии «хи-хи да ля-ля». Мне кажется, что для многих студентов и для преподавателей, для меня в том числе, все это не казалось чем-то из ряда вон, наоборот это была (и есть?) такая норма. Я думаю, что мой научрук ничего плохого не имел в виду, и относится он к девушкам так, как умеет, и думает, что это нормально, что это комплименты. Нормально шутить про попы, про ножки и про глазки. Если бы я сейчас попыталась объяснить ему, что его комментарии в мой адрес были абсолютно неприемлемыми и унижали мое достоинство, что мне от них просто было противно, он, наверное, сказал бы мне в ответ «Юленька, господь с вами, я же шутил и ничего плохого вам не сделал». В этом и есть проблема.
Этот пост не про то, что на истфаке СПбГУ все сексисты и потенциальные убийцы. Этот пост вот про такую несознательную нормативную и как бы невинную культуру общения между некоторыми преподавателями, не важно старыми или молодыми, и их студентами, при молчаливом содействии всех: других преподавателей, женщин и мужчин, администрации и самих студентов. И про то, как страшно мне теперь представить, как спокойно и чуть ли не одобрительно мы к этому относились.
Я хотела прикрепить к этом посту фотографию, где Соколов в костюме Наполеона ведет за руку молодую студентку истфака на бал. Я решила, с большим трудом и с сомнениями, что будет честнее прикрепить фотографию, на которой есть я сама. Как доказательство того, что я сама была участницей того, что тогда меня может и возмущало, но не так серьезно, как возмущает теперь. На этой фотографии 2010 года я только что получила красный диплом. Ни мне, ни кому бы то ни было еще эта фотография не казалось чем-то необычным, наоборот, все довольные. Сейчас я смотрю на нее, и мне не по себе. В контексте всех этих комментариев и всеобщей атмосферы, в которой, даже если в шуточной форме, девушкам отводилось быть красивыми, и привлекать к себе внимание глубокими вырезами и короткими юбками, в этом контексте, возможно, что-то не так с этой фотографией.
Эта фотография не является обвинением конкретного человека, поэтому без лица. Я так же хочу сказать, что я думаю, что при других обстоятельствах это нормально поцеловать в щечку и обнять на прощание, нормально быть в дружеских отношениях со своими преподавателями. Мне кажется, что грань нормальности становится гораздо более размытой, именно в контексте шуток про попы и ножки, сексистских высказываний и в целом отношении к своим молодым студенткам, даже в шутку, как к сексуальным объектам. Это фотография так же не иллюстрирует самые неприятные аспекты сексизма на истфаке. Это – иллюстрация того, насколько такое поведение является повседневной нормой, которая вызывает улыбки, а не отвращение.
Я надеюсь, что вся эта история заставит задуматься всех о том, что все же существуют этические нормы для учебных заведений, в которых должно считаться категорически неприемлемым для преподавателей вступать в какие бы то ни было романтические отношения со своими студентками, даже если студенткам больше 18 лет и они «сами хотели»; должно быть неприемлемым для преподавателей открыто вести себя так, как будто они воспринимают своих студенток как сексуальный объект; должно быть неприемлемым для преподавателей высказываться, даже в шуточной форме, о том, кто должен варить борщ, а кто заниматься наукой, отпускать комментарии про попы, про ножки и про вырезы, даже если им вдруг почему-то кажется, что самим студенткам все это очень нравится.
Поделитесь, если вы тоже считаете эти нормы ненормальными.

Фоточка

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

руководство института теперь должно топить за вменяемость.
одно дело, если они встанут в позу "умный и жестокий человек обманул нашу бдительность, прикинувшись нормальным", другое дело "у нас много лет преподавал психопат, а мы не замечали".
но мой прогноз - дадут года три, отсидит год, выйдет по амнистии к какому-нибудь празднику. это же не стаканчик кинуть или твит написать.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

ХЗ анон. Насчет амнистии или УДО я согласен, такое возможно. Но дадут думаю лет семь, все таки это очень резонансное дело, а он ну не самый влиятельный чел, хоть и со связями. Как смягчающее обстоятельство могут только возраст зачесть.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Если он был приглашенным профессором в Сорбонне ему скорее всего дали бы позиции где-нибудь точно. Плюс у него явные связи с семейкой Ле Пен

Постоянное место работы в европейском университете человеку, которому за 60? Абсолютно нереально. Не знаю, каковы расклады именно во Франции, но я думаю, что дружба с Ле Пенами - в университетской среде скорее минус. Были случаи, когда связь с Ле Пенами и Национальным фронтом вела к критике, увольнениям и т.п.
Ле Пен пытается открыть свой университет с блэкджеком и нашим сабжем в качестве члена учёного совета (статья потёрта, но гугл её помнит). Но это не говорит о его приглашении туда именно на работу. Более того, реакция на это и без сабжа, как я вижу, крайне нервная, и дипломы пока не признаются государством (http://www.leparisien.fr/politique/isse … 006799.php)."Учёный совет" - чисто набор свадебных генералов, многие из которых даже во Франции вряд ли бывали. Не уверен, что им даже что-то платят или собирались платить: скорее это выглядит, как возможность поставить в CV "член учёного совета университета социальных наук".