Холиварофорум

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

▼Скрытый текст⬍

Матери убитой аспирантки СПбГУ стало плохо на похоронах
Близкие рассказали об отношениях историка Соколова и убитой им аспирантки
Жестоко убитую аспирантку СПбГУ похоронили на Кубани
На Кубани простились с убитой аспиранткой СПбГУ
Соседка опубликовала переписку с убитой аспиранткой Ещенко
Историка Соколова привезли на следственный эксперимент в каске и бронежилете: видео
Историк Соколов не подписал жалобу защиты на его арест
«Срывается на слезы»: историк Соколов может сойти с ума до суда
Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката
Мединский сравнил историка Соколова с Джокером
Мединский раскритиковал СМИ за «хайп» на деле историка Соколова
СМИ: возлюбленная историка Соколова была убита во сне
Историка Соколова уволили «за аморальный проступок»
Доцент-расчленитель Соколов просит для себя «самой жесткой меры»
В Интернете потребовали освободить «сира Соколова»
Доцент Соколов и его аспирантка на балу: видео за три года до убийства
Найденный при поиске жертвы Соколова скелет оказался учебным пособием
У доцента Соколова могут отобрать орден Почетного легиона
Глава СК поручил проверить прошлое историка Соколова
Доцент-убийца Соколов попросил принести ему в СИЗО очки
Историк застрелил аспирантку из стилизованного обреза: фото оружия
Видео из квартиры доцента Соколова
Убившего возлюбленную доцента СПбГУ уволили
Доцент СПбГУ Соколов расплакался в суде
Суд отправил за решетку застрелившего возлюбленную доцента СПбГУ
В Кремле отреагировали на жестокое убийство петербургской аспирантки
Как доцент Соколов избавлялся от тела убитой возлюбленной: видео
«Чисто петербургское убийство»: дело историка Соколова
Доцента СПбГУ после допроса оставили в СИЗО
Историк СПбГУ Соколов признался на допросе в убийстве аспирантки
Подозреваемого в убийстве аспирантки историка привезли на допрос
Врачи рассказали о состоянии доцента СПбГУ, убившего свою аспирантку
При поисках тела убитой доцентом СПбГУ аспирантки нашли скелет
Со дна Мойки достали останки убитой доцентом СПбГУ аспирантки
Петербургский доцент после убийства возлюбленной хотел уйти из жизни в костюме Наполеона
Названо имя девушки, убитой и расчлененной доцентом СПбГУ
Преподавателя вуза вытащили из реки с женскими руками в рюкзаке

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

▼От ЦИ⬍

Официальный комментарий Егора Яковлева и редакции "ЦИ" по делу Соколова

Наша команда в течение года работала с Олегом Соколовым. Он был докладчиком на нескольких наших фестивалях и собирался выступить на ближайшем 1 декабря в Москве. Это налагает на "Цифровую историю" обязанность чётко высказаться относительно трагедии, развернувшейся в последние дни.

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

Потряхивает еще и потому, что в отличие от большинства зрителей "Цифровой истории", которые знают только О.В. Соколова, я и мои товарищи знали также и Анастасию Ещенко. В медийном шуме, окружающем произошедшее, ее личности практически не уделяют внимания. Я не видел ни одного ее некролога. Знаете, это чудовищно несправедливо. Настя была очень скромной, воспитанной и деликатной девушкой. Она сопровождала Олега Соколова на всех наших фестивалях, помогая ему готовить презентации и демонстрировать их на большом экране. Но гораздо важнее, что она вовсе не являлась безликой ассистенткой мэтра: в ней жил увлеченный самобытный исследователь. Помню, как интересно рассказывала она про действия российской дипломатии в Испании в период между Тильзитским миром и началом войны 1812 года. В ее лице профессиональная корпорация потеряла очень талантливого и подающего большие надежды представителя. А мир - просто хорошего человека. Любые попытки переложить ответственность за трагедию на нее мерзки и отвратительны.

Невозможно согласиться и с теми, кто пытается представить соучастниками преступления каких-то третьих лиц. У некоторых, очевидно, возникает соблазн оправдать или хотя бы объяснить преступление травлей, развязанной против историка Евгением Понасенковым. Принять эту позицию, каким бы вероломным интриганом не был Понасенков, невозможно. Травля была, но ведь была и мощнейшая моральная поддержка Соколова со стороны многочисленных зрителей Дмитрия Пучкова, а также Клима Жукова и "Цифровой истории". Напомню, что именно зрители оплатили услуги адвоката Соколова во время тяжбы с пресловутым автором "Первой научной истории войны 1812 года". Многие историки (да и не только историки), попав в тяжелую жизненную ситуацию, не могут даже мечтать о такой массовой поддержке. И тем не менее не совершают столь чудовищных поступков.

Это, однако, не значит, что мы как-то предвосхищаем решение суда. Мы просто надеемся, что суд окажется справедливым, и наказание будет вынесено согласно закону, который един для всех вне зависимости от регалий и авторитетов.

P.S. Данный текст был написан Егором Яковлевым, но согласован всеми членами редакции, которые присоединяются к его смыслу и содержанию (Федор Данилов, Алиса Мазурик, Анастасия Махина, Марина Сафронова). Редакция ЦИ категорически против попыток использовать преступление конкретного человека для демонизации исторического просвещения или исторической реконструкции.

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

▼Скрытый текст⬍

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

▼Пост о клубном бане⬍

Русборг
15 ноя в 8:17
Действия
В связи с поступающими вопросами, уточняем.
Клуб исторической реконструкции "Вильгельм" (г.Москва) за действия ведущие к дискредитации сообщества исторической реконструкции в целом получает пожизненный бан на все мероприятия ОД "Южная Русь".

Т.е. все граждане, выезжавшие под этой вывеской в течение 2019 года и которые могут быть ассоциированы с этой организацией забанены персонально и пожизненно. Все граждане вновь вступающие в данный клуб автоматом берут на себя и клубные ограничения в части наших мероприятий и полученный ими бан в составе этого клуба останется на них и после выхода из него.

Та пропаганда и высказывания, которые в течение этого года позволяло себе данное сообщество, не связывают его с исторической реконструкцией, как досуговым увлечением. Попытки нездорового хайпа, призывы различной степени ненормальности, все это привело к данной ситуации.
Последней каплей стал омерзительный хайп на ситуации с Соколовым и его преступлением.
После обращения ряда руководителей клубов, мы пришли к решению о клубном бане этого сообщества.
Предлагаем всем организаторам фестивалей и мероприятий где отметились данные граждане обменяться списками для уточнения полной списочной численности данного сообщества.

Задают вопрос - А может у них только админ в группе такой, а все остальные хорошие?!
Ответ - Группа является публичной (сейчас временно закрыта) и высказывает позицию от лица сообщества. Это означает, что все члены сообщества разделяют высказанную идеологию и позиции по поведению. Поэтому бан клубный и таковым останется.

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Я буду первой, кто скажет вслух, что этот поц похож на Жирика как родной брат? 

Типаж один

▼Что вспомнилось⬍

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Ещенко выглядит достойней на порядок.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

другой анон сейчас порадовался, что всегда выглядел как непривлекательная прыщемышЬ и внимания таких деятелей не привлекал. да и у нас на 80% женщины преподавали.
но бля, представил внимание подобной старой жабы к себе и чуть не взблевнул

А ты ещё прикинь, когда оно тебе по учёбе гадит, "теряет" работы, не ставит зачёт, унижает, все эти зазывания "попить шампанского". Причём, судя по отзывам, этот тип был из тех, кто, словив себе для ебли небрезгливую провинциалку, хлебальник не закрывал и руки не убирал. И точно так же, как сабж, когда девушка приходила в себя/вставала на ноги и собиралась уйти, начиналось вот это "да как она посмела!11" Только их мозг был не настолько проёбан бабками, спиртом и безнаказанностью за всю хуиту.

Поэтому анона дико бомбит от проихсодящего с "довела" и вообще ситуации, когда все делают козьи морды на роман научника и его аспирантки. Да, у анона были говнопрепы, но в нашей недостаточно духовной технической шараге за такие выкидоны можно было поймать остракизм, бойкот и полный пиздос с публикациями и конференциями.

Если что, я про именно научник-аспирант/дипломант/магистрант, хотя остальные варианты тоже не одобрялись, и мудаки шифровались. Ну и продавить их с помощью призыва декана было проще

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Ещенко выглядит достойней на порядок.

Платонову безобразно порвало (впрочем, отчасти можно понять, если она была влюблена в Настю), но в том, что касается предвзятости и фанатения Соколова от Франции и принижения Александра Первого и России, я с ней согласен.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

что касается предвзятости и фанатения Соколова от Франции и принижения Александра Первого и России, я с ней согласен.

Я попыталась вчитаться в конфликт Соколова и Панасенкова, и это вообще очень смешно. Типа, они оба одновременно придумали доброго и блародного Наполеона, которого злые англичане и Александр подло заставили воевать в России. И потом стали спорить, кто больше имеет прав на этого персонажа. Воистину, спор за уникального эльфа, только вместо дайри-девочек взрослые мужики.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Воистину, спор за уникального эльфа, только вместо дайри-девочек взрослые мужики.

Да ещё и с натуральным судом, кому этот эльф принадлежит.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

другой анон сейчас порадовался, что всегда выглядел как непривлекательная прыщемышЬ и внимания таких деятелей не привлекал. да и у нас на 80% женщины преподавали.
но бля, представил внимание подобной старой жабы к себе и чуть не взблевнул

Анон всегда выглядел (и сейчас выглядит) как ребенок-подросток, дают по виду 16 лет максимум. И вот в универе к 20-летнему анону начал проявлять внимание один стремный преподаватель старше анона лет на 30, а то и больше. Подруга говорила, что он все время смотрит на анона и шутила, что анон у него "любимый". Может, анон все навыдумывал, в конце концов преподаватель ему ничего не сделал, не трогал анона, не отпускал сальных шуточек. Но постоянный пристальный взгляд на себе криповал и анон стал обходить преподавателя по дуге. Слава богу, обошлись.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

в качестве оффтопа: бывает, истории препод+студентка развиваются нормально. У нас в универе была такая пара - он проректор, она декан, разница в возрасте лет 20. Поженились когда она была студенткой.
Была и обратная пара: она молодой препод, он ее студент, влюбились, поженились. Вместе 35+ лет, их дочь потом преподавала вместе с отцом в нашем универе.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Постоянное место работы в европейском университете человеку, которому за 60? Абсолютно нереально.

А что там случается с преподавателями после 60? Пиком отправляют на пенсию?

Может, имеется в виду, что человеку из России, которому за 60, сложнее будет интегрироваться в европейскую среду и систему преподавания?

И то, и другое. Европейских работающих коллег, которым за 65, у анона практически нет, за 60 - тоже уже мало. Встретить преподавателя, которому за 70 и тем более за 80, как у нас - малореально (в США, думаю, несколько иначе).
Зато для Анастасии, учитывая публикации, участие в конференциях и соавторство в монографии в 24 года, это было вполне реально. Вангую, что в конечном счёте из-за этого он и порвался (в значительной степени).

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

В США есть какая-то фишка с пожизненным неувольнением из университета, типа если попал на пожизненную ставку, то формально числишься даже выйдя на пенсию.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

в качестве оффтопа: бывает, истории препод+студентка развиваются нормально. У нас в универе была такая пара - он проректор, она декан, разница в возрасте лет 20. Поженились когда она была студенткой.
Была и обратная пара: она молодой препод, он ее студент, влюбились, поженились. Вместе 35+ лет, их дочь потом преподавала вместе с отцом в нашем универе.

Так как офф

▼Скрытый текст⬍

Да не спорю, что такие бывают. Тоже видел пару счастливых примеров. Но на эту пару придётся пара дюжин всратой еболы системы "он стар и охевш, она наивна и мама учила быть хорошей девочкой/ ей нечего терять, кроме кислой избы в родном посёлке" с самыми разными феерическими концовками. И в счастливых примерах обычно не выбирают себе приложение и рабсилу, не расстаются через год при подвозе свеженьких первокурсниц, не берут себе любимку в подопечные и ведут себя корректно.   

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

"Жены стареют, а третьекурсницы всегда молодые."(с)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Вангую, что в конечном счёте из-за этого он и порвался (в значительной степени).

Её же 24 года? Она была его магистрантом или аспирантом? Если магистрантом — то логично, что она навострила лыжи, защита была/на носу, можно от ебанутого уходить. А если аспирантом, то он там похоже в личной жизни занятную джигу-дрыгу отплясывал.

Эх, зачем она к нему поехала за вещами только. Правильно же поступила, от поднявшего руку — валить куда угодно и не слушать всех этих "я больше нибуду" 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Её же 24 года? Она была его магистрантом или аспирантом?

Аспирантом.

Я подозреваю он ее бил не первый раз, но тут она твердо решила свалить. Не повезло ей 

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

На двач внесли фотку отрезанной головы.
Качество такое, что можно ресницы пересчитать.

А можно ссылку? Или хоть как на дваче искать, а то анон потерялся

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

погодите, за вещами же поехала предыдущая, которой он 10 лет назад утюгом угрожал? Или тут история повторилась?

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

На двач внесли фотку отрезанной головы.
Качество такое, что можно ресницы пересчитать.

А можно ссылку? Или хоть как на дваче искать, а то анон потерялся

Ссылка на ссылку

▼Скрытый текст⬍

https://www.uaportal.com/news/foto-18-o … esurse.htm

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

погодите, за вещами же поехала предыдущая, которой он 10 лет назад утюгом угрожал? Или тут история повторилась?

Повторилась.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

погодите, за вещами же поехала предыдущая, которой он 10 лет назад утюгом угрожал? Или тут история повторилась?

Убитая звонила брату и рассказала, что расстаются, потому что он её ударил, и она возвращается в общежитие универа, где у неё койка. На Мойку она вернулась за вещами. Одна.

Да, история повторилась, только с трупом.
Поэтому у меня есть нихуёвое подозрение, что по причине возраста, безнаказанности и больного чсв он её не случайно грохнул во время скандала, а подготовился.
Надо быть очень без тормозов, чтобы случайно четыре раза выстрелить в человека. А его все эти "была чудовищем и довела" — сказки для мудят.

Отредактировано (2019-11-12 14:47:36)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Блядь, зачем я посмотрел фото. Твою мать, как теперь это выбросить из головы.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Поэтому у меня есть нихуёвое подозрение, что по причине возраста, безнаказанности и больного чсв он её не случайно грохнул во время скандала, а подготовился.

Заранее собрал бы все необходимое, чтобы скрыть труп.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

На голове нету пулевых. Значит он стрелял в тело и похоже убил не с первого раз. Это сто пудово не аффект.

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Заранее собрал бы все необходимое, чтобы скрыть труп.

Мог в алкогольном батхёрте не продумать.  Навскидку из хроники могу случая три вспомнить, где убийцы не подумали, что для разделки трупа нужны пакеты или ванная, хороший нож и топор, и потом бегали к соседям одолжить и в магаз докупить.

На голове нету пулевых. Значит он стрелял в тело и похоже убил не с первого раз. Это сто пудово не аффект.

Четыре выстрела,  потом званный обед и разделка трупа. Ну какой тут аффект.

Отредактировано (2019-11-12 14:53:00)

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

Видимо, я оказался одним из последних людей, которые разговаривали с Олегом Соколовым вечером 8 ноября: на следующее утро его обнаружили плавающим в Мойке с рюкзаком, в котором оказались отпиленные женские руки. Так вот накануне в 18.37 я позвонил ему, чтобы договориться о записи анонса его фестивальной лекции. На вопрос, сможет ли он уделить нам время, Олег Валерьевич категорически ответил, что он не хотел бы визита оператора в его квартиру: якобы его недавно ограбили и он боится посторонних. Это меня слегка удивило, так как я и не собирался посылать оператора к нему домой: короткий комментарий гораздо удобнее отснять в университете в перерыве между лекциями. Услышав, что съемку можно провести в любом удобном месте, Соколов любезно предложил приехать к нему в Институт истории в среду, между часом и тремя, когда у него большой перерыв. При воспоминании об этом разговоре меня слегка потряхивает. Я стараюсь не думать, что происходило перед, во время или вскоре после нашего диалога.

https://m.facebook.com/story.php?story_ … 4310538339

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс

---

На голове нету пулевых. Значит он стрелял в тело и похоже убил не с первого раз. Это сто пудово не аффект.

А кто-нибудь может пояснить, как человек без видимых психических расстройств, не в состоянии аффекта просто берет и убивает другого человека? Что в его голове в этот момент творилось? Это вообще пиздец, четыре раза выстрелил, чтобы добить.