Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-11-26 23:48:23

Джесс

№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)

Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:

Скрытый текст

Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством

Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html

Интересные моменты:

1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122

2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:

Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»

3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485

От ЦИ

4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/

5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):

Скрытый текст

Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html

Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)

Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167

Пост о клубном бане

Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html

Моар неблагородного безумия?


#676 2019-11-12 15:41:54

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

Он не мог не понимать, что потеряет всю свою славу и флер крутого историка и рукопожатной личности

он и понимал. Поэтому расчленил и попытался избавиться от тела. Если бы не набухался, то могло бы получиться. Даже со звонком брату можно было отмазаться, мол, забрала вещи и ушла, дальше ничего не знаю.

Да вот хрен его знает, отмазался бы или нет. Мог проколоться на любом этапе, что и случилось. Тут еще, наверное, сыграло охуевшее самомнение, что он такой гений, избавится от тела и его не найдут.

#677 2019-11-12 15:50:53

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

ут еще, наверное, сыграло охуевшее самомнение, что он такой гений, избавится от тела и его не найдут.

В том, что он избавлялся от тела с такой мыслью — 146%. Наивно полагал, что отмажется тем, что она ушла, мол, ищите сами, а глупые менты не сообразят проследить передвижение мобильника или у них не будет оснований получить орден на обыск его квартиры.

Спланировал ли он убийство — четыре выстрела из однозарядника и пирушка с друзьями с трупом за стенкой как-то намекают, что вот нихуйя он её от испуга не пристрелил.  У анона со стволом даже конченные ебланы, с которыми не поедешь на дикие банки охотиться, не то что куда-то всерьёз на охоту, не хранят заряженное оружие, ни в сейфе, ни в шаговой доступности.

Отредактировано (2019-11-12 15:52:03)

#678 2019-11-12 15:52:20

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Приносили ли уже "Пусть говорят"?
https://youtu.be/AiSgmuegMs4

Там, конечно много пиздежа и всякого. Но есть пару слов от брата и дедушки, видео с матерью и отцом девушки, преподы и студенты. В т.ч. однокурсники.

Насчет ревности девушки к детям мудака - брат Насти говорит, что ни разу не было. Что она даже сидела/приглядывала за девочками.

Вообще анон не может верить практически никаким словам Соколова - он мне похож на типаж, что будет все что угодно врать, чтоб выкрутиться и себя оправдать. Ни словам о самоубийстве (такие не самоубиваются, почему не позволил себе утонуть, когда уже тонул? чего на помощь звал?), ни словам о ревности девушки (скорее верится в то, что ревновал как раз сам убийца), ни в том, что девушка кидалась/ножом замахивалась, ни тем более об аффекте (какой аффект, если потом была попытка избавится от тебя таким мерзким образом??) и раскаянии/слезам (жалеет он скорее всего что попался и дело такую огласку приобрело, что отмазаться будет сильно сложнее).

#679 2019-11-12 15:52:41

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Какие вообще основания верить словам про нож и угрозы со стороны девушки?

Про угрозы — никаких. А нож, например, мог быть с отпечатками пальцев девушки, в непосредственной близости от места убийства. Экспертиза проверит.

#680 2019-11-12 15:55:29

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:
Анон пишет:

Какие вообще основания верить словам про нож и угрозы со стороны девушки?

Про угрозы — никаких. А нож, например, мог быть с отпечатками пальцев девушки, в непосредственной близости от места убийства. Экспертиза проверит.

Ага, и ничего необычного в отпечатках на ноже не будет. Жили вместе, она наверняка готовила.
Так что и тут, 100% доказать нападение нельзя. (и не очень верим)

#681 2019-11-12 15:56:43

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Это труднее,  даже на коротком расстоянии, в корпус надёжнее. Тут скорее вопрос, сколько выстрелов попало в беднягу и магазинный ли обрез. Если он прям тру рекон (сарказм) то должен быть однозарядным.

+1, с однозарядным в голову нет смысла даже с короткой дистанции, шанс промашки велик. Лучше корпус. Сомневаюсь, что дело в

Анон пишет:

Есть мнение, что это психологически тяжело - выстрелить человеку в лицо.

вряд ли ему что-то жало в "психологически тяжело". Просто тупо удобнее и надежнее, и целиться особо не надо.

#682 2019-11-12 15:57:23

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Я как раз верю, что они скандалили в последнее время часто, могу поверить в то, что первый раз пальнул в ярости, а когда понял, что серьезно ранил, уже планомерно добил и расчленил. В тюрьму никто не хочет.
Кстати, а что там про предсмертную записку было? Она существует в реальности? Что там конкретно?

#683 2019-11-12 15:57:42

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Он же не маргинальный хер с горы с ауешной культурой, из тех людей, которым тюрьма потенциально почти дом родной и которым терять нечего.

Он крутился в торговле антиквариатом и оружием. А там кмк большие деньги, и как следствие - криминал безнаказанность и крышевание. Может, легло это все окружение на благодатную почву в виде и так весьма мразотного товарища доцента?

#684 2019-11-12 16:00:30

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

раскаянии/слезам (жалеет он скорее всего что попался и дело такую огласку приобрело, что отмазаться будет сильно сложнее).

Да, это заметно. Говорит о себе, как перевернулась его жизнь, как первый раз оступился, как сходит с ума без книг и очков. О себе, о себе, о себе. Она превратилась в чудовище в его глазах. Она напала, он только защищался. Она ревновала и бесилась. Она, она, она. Всё сделала она, а он пострадал.

#685 2019-11-12 16:01:49

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


жаль конечно, что суд будет еще нескоро.  Кстати, если ему таки выторгуют до суда домашний арест, как думаете, рванет в бега?

#686 2019-11-12 16:03:41

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

жаль конечно, что суд будет еще нескоро.  Кстати, если ему таки выторгуют до суда домашний арест, как думаете, рванет в бега?

Как бы не в любимую Францию

#687 2019-11-12 16:03:56

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Он крутился в торговле антиквариатом и оружием. А там кмк большие деньги, и как следствие - криминал безнаказанность и крышевание. Может, легло это все окружение на благодатную почву в виде и так весьма мразотного товарища доцента?

Могло усугубить. Он еще при первом случае вел себя как бандос. Эти угрозы утюгом ну оооочень характерны.

Да, это заметно. Говорит о себе, как перевернулась его жизнь, как первый раз оступился, как сходит с ума без книг и очков. О себе, о себе, о себе. Она превратилась в чудовище в его глазах. Она напала, он только защищался. Она ревновала и бесилась. Она, она, она. Всё сделала она, а он пострадал.

Да, а еще просит, что бы его в камеру с телевизором посадили.

#688 2019-11-12 16:07:47

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

жаль конечно, что суд будет еще нескоро.  Кстати, если ему таки выторгуют до суда домашний арест, как думаете, рванет в бега?

Разве что пешком через границу. Все аэропорты и вокзалы уже занесут в черные списки. Может теоретически попробовать выехать на авто через какой-нибудь погранпункт в ебенях, но скорее всего база данных у погранцов общая, не пропустят.

#689 2019-11-12 16:08:11

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Как бы не в любимую Францию

Он по сути обычный мокрушник, не политический и не при бабках. Выпрут обратно. А вот организовать себе свидетелей, достать из нычки компромат на бывших покровителей — чёб нет.

#690 2019-11-12 16:11:34

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Он по сути обычный мокрушник, не политический и не при бабках. Выпрут обратно. А вот организовать себе свидетелей, достать из нычки компромат на бывших покровителей — чёб нет.

Причем выпрут под конвоем и в наручниках. За него там никто не в пишется, за политического ему себя не выдать.

#691 2019-11-12 16:11:56

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Некая Катя Платонова пишет рецензию на статью Насти Ещенко в соавторстве с Соколовым, в комментах срач этих девиц со смачным разрывом Катюхи в финале https://vk.com/wall-134685894_122

Какой к хуям разбор Выглядит как типичный пост на имхо с разбором фикбука. Как бы, вообще-то, реальная научная критика предполагает контр-документы на те документы, что есть в критикуемой работе :facepalm:
Это я сейчас без симпатий-антипатий, просто констатирую.

#692 2019-11-12 16:12:50

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

В том, что он избавлялся от тела с такой мыслью — 146%. Наивно полагал, что отмажется тем, что она ушла, мол, ищите сами, а глупые менты не сообразят проследить передвижение мобильника или у них не будет оснований получить орден на обыск его квартиры.

Да, к тому же при убийстве, исчезновении партнеры - всегда первые в списке подозреваемых. Пришлось бы убедительно отыгрывать роль ничего не знаюшего любовника. А там и соседи могли сообщить о выстрелах или звуках ссоры накануне, прохожие или соседи могли заметить его странное поведение (выносит куда-то пакеты с неизвестным содержимым), его могли засечь городские камеры (и в итоге засекли), пакет с останками могло прибить к берегу, где бы его кто-то нашел, полиция могла найти у него дома улики, он мог бы расколоться на допросе, вариантов уйма.

#693 2019-11-12 16:14:05

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Ну если бы тело не нашли мог бы и соскочить.

#694 2019-11-12 16:19:00

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Пришлось бы убедительно отыгрывать роль ничего не знаюшего любовника.

Не помогло бы. Близких отрабатывают всех и сразу, потому что в 99% случаев они и грохнули. Помните, было дело Кабановых, которые ресторатор и психологиня. Муж отыграл, как по нотам, а потом выяснилось, что менты его разрабатывали с самого начала, обыскав и вытащив на свет божий все места, где он бывал, где тусил и не могло ли у него быть друзей, которые одолжили ему гараж/машину.

А тут у дядьки ссора, угрозы бывшей, хата, залитая кровью и заваленная оружием, девушка собиралась к нему. Действительно, ничто не предвещает.

#695 2019-11-12 16:21:16

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анона прямо потряхивает с этой ситуации, во многом потому, что анон сам работает в академической среде. Правда защищался в другой стране и успел поработать еще в нескольких универах нескольких стран. Ну и профиль у анона естественно научный, не гуманитарный. Но не думаю, что оно так уж сильно разница.

треп о персональном опыте учебы-работы

Но вот чтоб настолько явно женатый препод-научрук жил с магистранкой, а потом еще и взял ее аспиранткой - это за гранью добра и зла. Даже не представляю, как такое может быть возможно в достаточно большом вузе большого города (не какого-то мухосранска, где все друг другу семья).

#696 2019-11-12 16:22:41

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Ухх, представляю что бы было если бы ему удалось утопить части тела и его взяли бы не на горячем, а просто по подозрениям? Какая волна поднялась бы в защиту. Все реконы, все историки, паства Гоблина, все бы требовали немедленно освободить оклеветанного.

#697 2019-11-12 16:25:50

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Анон пишет:

Все реконы, все историки, паства Гоблина, все бы требовали немедленно освободить оклеветанного.

Ага. Если бы он не подставился в реке, то было бы и "менты ствол подбросили", "на самом деле соседи ничего не слышали", "она была шлюхой и поэтому её расчленили в подворотне", "следы крови ни о чём не говорят"...

#698 2019-11-12 16:30:12

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Кстати, сорри за цинизм, но погибшей "повезло" с портфолио. Тема "она была шлюхой" теперь не прокатит. Если бы он не попался с расчлененкой еще могло бы, щас нет. Очень яркий образ "хорошей девочки", даже циничный анон мизантроп не может поверить, что она могла на него напасть.

#699 2019-11-12 16:30:14

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Всё произошло в квартире в старинном доме в самом центре Петербурга: отсюда видно Исаакий, две минуты до Юсуповского дворца и, по злой иронии, регионального Следственного комитета.
Живут в старинном доме в три этажа в основном коренные петербуржцы, многие выкупали бывшие коммуналки и делали ремонт. Например, в парадной, где живёт "Наполеон", кем-то выкуплены сразу три этажа.

Дом старый, стены толстые - соседи утверждают, что наверняка бы ничего не услышали из находящихся рядом квартир - отличная шумоизоляция.

Комменты соцсетей:

Сергей Бугаев

Топография Района где разворачивались события памфлета ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ это вам не Дублин Улисса

Квартира Соколова выходила на Фонарный переулок. За углом дом СТАРУХИ ПРОЦЕНТЩИЦЫ. НА МОЙКЕ где Олега Соколова выловили, Юсупов добивал Распутина...

Илья Нахмансон

Кусок Мойки между Фонарным и Почтамтским мостами мощное место, конечно. С одной стороны Распутин ползет к проруби, с другой к той же проруби шагает Адамович с шкатулкой, в которой лежит голова матроса; теперь вот еще и руки.

#700 2019-11-12 17:06:50

Анон

Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)

Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс


Но вот чтоб настолько явно женатый препод-научрук жил с магистранкой, а потом еще и взял ее аспиранткой - это за гранью добра и зла. Даже не представляю, как такое может быть возможно в достаточно большом вузе большого города (не какого-то мухосранска, где все друг другу семья).

Ну я как раз с истфака СПбГУ, но я тоже охуела, когда я там училась, такой фигни не было. Единственный, кого могу вспомнить, это Кротов, он там упоминался в посте, который кто-то вносил, без имени, конечно, но образ узнаваем, тот, который шутил про декольте и короткие юбки на экзамен. Но он был женат на бывшей студентке, типа они все-таки соблюли декорум и начали публично отношаться уже после того, как она выпустилась, что не мешало ему сально шутить и заигрывать с другими, конечно. Больше никого не знаю, про Соколова тогда слухов не было, когда я училась. Может, он приставал только к симпатичным, а я и мои одногруппницы были не в его вкусе. В каком-то смысле то, что именно Соколов охуел астолько, чтоб открыто жить со своей же аспиранткой, меня не удивляет, потому что он и тогда был малость чокнутый, творил что хотел и никто не хотел с ним связываться. Вероятно, с годами это у него усугубилось.
Фотография с обнимашками меня царапнула, кстати, тоже. У новистов там дым коромыслом, походу. Я думала, это русисты у нас проблематичные, а вот оно чо. На моей кафедре все было чинно, не могу себе представить, чтоб кто-то из наших преподавателей полез целовать студентов для фоточки, у меня прям мозг взрывается. Бтв, интересно про препода латыни со стишками, у нас прекраснейшая женщина с филфака вела, а после нее вроде был Б., но как-то не могу его представить с такими стишками. Но это наш кафедральный, а потоку читал наверное не он.

Отредактировано (2019-11-12 17:12:05)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума