Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2017-11-26 23:48:23
- Джесс
№469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
О деле Соколова (убийстве Анастасии Ещенко). Решила внести отдельной темой, так как история и её общественный резонанс заслуживают обсуждения. (Внимание! Абстрактное, не связанное с делом обсуждение вопроса, имеют ли преподаватели право спать с совершеннолетними студент(к)ами, здесь оффтопик!)
Обзор личности и дела: https://www.ntv.ru/cards/3841/ Там внизу интересная подборка ссылок на аспекты дела. Заголовки подряд:
Статья Ильи Барабанова на русском сайте bbc: Олег Соколов - историк, реконструктор и "Наполеон". Как его роман со студенткой закончился убийством
Переписка Ещенко с подругой о Соколове: https://www.mk.ru/social/2019/11/15/opu … olove.html
Интересные моменты:
1. Коллеги доцента Соколова оплатили ему услуги адвоката https://www.ntv.ru/novosti/2255122
2. Мединский сравнил историка Соколова с Джокером:
Владимир Мединский, министр культуры РФ: «У кого что болит… Раньше все спрашивали про „Джокера“, теперь про Олега Соколова. Так и хочется ответить: если вам так нравится „Джокер“, почему вам не нравится Олег Соколов?»
3. Реакция научно-просветительского исторического сообщества "Цифровая история":
https://vk.com/wall-144904445_190485?ha … 445_190485
4. Реакция Гоблина (он друг Соколова): http://raketa.press/goblin-obyasnil-pos … lenitelya/
5. Пост клуба исторической реконструкции «Вильгельм» вконтакте в поддержку Соколова, aka "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?" (был тут https://vk.com/wall-183001690_1162 но сейчас снесен, страница клуба закрыта из-за скандала, скрин остался):
Cкрины избранных комментариев к посту и других вбросов у Надежды Поповой:
https://congregatio.livejournal.com/3462412.html
Реакции на пост (их очень много, см. гугл или яндекс по цитате "кто не хотел хоть раз 'убить' свою женщину?"):
https://www.fontanka.ru/2019/11/12/111/
https://medialeaks.ru/news/1211tvr-rekonstructory/
https://snob.ru/profile/28443/blog/161551/
https://morraine-z.livejournal.com/903528.html
https://myrngwaur.livejournal.com/836823.html
https://congregatio.livejournal.com/3460332.html
http://reactor.cc/post/4144206 (просто комменты юзеров. много комментов)
Реконструкторский фестиваль Русборг банит весь клуб "Вильгельм" пожизненно:
https://vk.com/wall-403068_23217?hash=6 … f77087d167
Обсуждение группового бана в комментах под постом Русборга, а также у Поповой, "а нас-то за что" и, вишенкой, конспиролухи: https://congregatio.livejournal.com/3466017.html
Моар неблагородного безумия?
#851 2019-11-13 02:22:39
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
корабли были непригодны для плаванья в штормовую погоду
Ничо себе реконструкция. Это в порядке вещей?
#852 2019-11-13 02:53:13
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Соколова, насколько я поняла, можно обвинять только в трусливом бегстве с тонущего корабля
Ну, суд-то Соколова обвинил и осудил на два года, хоть и условно. Явно не за простое бегство в попытке спастись.
#853 2019-11-13 02:54:14
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Здесь выше по ссылкам про Петровский клуб, который строил эти корабли. По репликам Михаила Воробьева я поняла, что корабли были непригодны для плаванья в штормовую погоду, но несмотря на это они вышли в Финский залив и одно из них затонуло с жертвами. Соколова, насколько я поняла, можно обвинять только в трусливом бегстве с тонущего корабля, но нарушал технику безопасности не он. Хорошо бы поточнее узнать, кто конкретно был по этому делу осужден и за что, но этот Воробьев темнит и уходит от ответа.
Воробьев на берегу стоял. Насчет пригодности тут чисто его ИМХО:
Soviet history , у меня лишь воспоминания, а опровергать - это эксперты.
ЧТО за корабль это был?
КАК оказался в штормящем море?
Моё, тогдашнее, мнение - благополучно дойти он мог бы лишь в небольшую волну. Как и получилось.
Как я понял впереди эскадры шел буксир, на нем был главный по клубу Кождун (дед с видео), поступило штормовое предупреждение. Было принято решение идти в море. Дальше тонет корабль которым командовал Соловьев (все свидетельства сходятся), Соловьев съебывает на яле бросив команду (все свидетельства сходятся). Дальше был суд, под суд идет Соловьев за ...
Тут два варианта:
1. Оставление в опасности (бабка с видео, жена Кождуна)
2. Нарушение ТБ коммент "Ну так это известный факт . Тоже мне бином Ньютона , только условная судимость у него было за нарушение правил техники безопасности ."
Отсюда вывод что бы узнать по какой статье его судили надо смотреть дело в архиве.
Кождуна за то, что повел эскадру в штормовую погоду не наказали. Возможно потому, что он организовал спасение экипажа который бросил Соколов. Из каммента: "Это, разумеется, он. Я, как активный участник Петровского парусного клуба, прекрасно помню эти времена. И сожалею лишь о том, что не сохранились фотографии того, как он утопил фрегат, члена команды, а остальных бросил в воде, сам спасшись на яле. Если б не Рудольф Андреевич Пожогин (наш командир) все был бы...."
В общем Соколов по любому накосячил и повел себя как мудак. Но считать ли это первым убийством вопрос...
#854 2019-11-13 02:54:20
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Ничо себе реконструкция. Это в порядке вещей?
Ну да. Это же не настоящие корабли, а простые и дешевые копии. И строили не корабельных дел мастера, а энтузиасты. На таких не особо поплаваешь. Есть, конечно, точная реконструкция прям по настоящим чертежам, но это редкость.
А если эти корабли все-таки связаны с фильмами (я так и не понял, если честно), то это вообще практически бутафория, для которой главное - внешний вид.
#855 2019-11-13 03:07:25
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
А как так у Соколова в связи с судимостью (пусть даже условной) не было проблем с выездом за рубеж? Анон не живет в России, потому не знает русских визово-пасспортных особенностей. Или потому, что судимость в СССР или срок давности слишком давний?
#856 2019-11-13 03:25:06
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Я бы на его месте давным-давно с этим университетом покончила: эти сучки (имеет ввиду студенток, - примеч.Авт.) вешаются гроздями там. Не дают ему покоя.
#857 2019-11-13 03:31:59
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
- Первую жену его звали Ольга, - рассказывает КП-Петербург мать Олега Соколова. – Он с ней познакомился в Эрмитаже, когда она была студенткой, а сын вел там экскурсию. Потом у них родилась дочка. Но долго они вместе не пробыли - теща развела их. Сказала, что он мало зарабатывает, что он нищий. Думала, что мы богатые родители. Потому что мой муж был полковник, кандидат технических наук, занимался ядерными испытаниями, разрабатывал оружие. Я была сначала учителем начальных классов, потом замдиректора на заводе. Но богатыми мы не были. Вот они и развелись.
Вот и погоны подтвердились. Ну карьера охуенная.
#858 2019-11-13 03:48:16
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Он говорил: «Мама, я не знаю, что делать». Я предлагала: «Выгони ее». Ведь как можно ненавидеть детей, отогнать их от отца? Что они ей сделали? Они же его ждали, радовались, когда приходит. И он очень любил с ними гулять. Говорил: «Мама, куплю им все самое вкусное, а потом мы пойдем в театр». А ей не надо было детей. Хотя она же знала, куда шла. Зачем она пришла в эту квартиру? Значит, она ждала, чтобы он быстрее подох, чтобы оставил квартиру? А что еще можно подумать? Зачем связалась с ним?
#859 2019-11-13 04:03:15
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Пиздец, если бы убили человека, в которого я влюблен, я бы или плакал, или старался бы об этом не думать, но дрочить?..
Анон вырвал из контекста один понравившийся ему твит и проигнорировал все остальные, где она пишет совершенно нормальные вещи, в частности, несколько раз сожалеет, что отравляла ей жизнь сталкерством и скандалами.
#860 2019-11-13 04:10:10
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Я не понял, чего фейспалмить по поводу интервью с родителями.
Родителям по 85, сын сядет на семь лет минимум, не факт, что внучки или бывшая невестка будут о них заботиться.
Мать по-своему пыталась дать ему понять, что связи со студентками, мягко говоря, не идут на пользу, и что последний роман с рыданиями и истериками явно токсичный. Ну конечно, она смотрела с его точки зрения, он же её сын, но по сути же она была права: ему надо было уходить из университета, не заводить романы со студентками и прекращать отношения с бедной Анастасией.
#861 2019-11-13 04:13:38
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Первую жену его звали Ольга, - рассказывает КП-Петербург мать Олега Соколова. – Он с ней познакомился в Эрмитаже, когда она была студенткой, а сын вел там экскурсию. Потом у них родилась дочка.
Вот здесь расхождения с показаниями знакомой, которая охарактеризовала его девочкой-истеричкой. Непонятно, сколько всего у него было жен. Та первая Анастасия, что умерла от рака и родила дочку, была у него первой или все-таки второй?
#862 2019-11-13 04:18:16
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Больше инфы об Анастасии, в т.ч. фото дома в станице и много детских фото.
Сама же Настя, как выпорхнула из отчего дома, не часто появлялась в родных краях.
- Два года назад Настя приезжала домой на встречу с одноклассниками. На пятилетие окончания школы мы все встречались, - рассказывает подруга девушки Екатерина Ткаченко. – В основном к ней в Питер родители ездили. Мы собрались в местном кафе, и кто-то из ребят спросил у Насти, мол, не собирается ли она вернуться в станицу, когда закончит аспирантуру. Настя тогда мило улыбнулась и скромно ответила, что здесь делать нечего. Она мечтала работать в вузе, в котором училась. Хотела после аспирантуры остаться там преподавать.
#863 2019-11-13 04:21:42
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Анон пишет:Анон пишет:Не забывай, что она была помощницей Соколова, записывала видосы всех его лекций в вузе, работала практически секретарем у него, помогала писать научные работы, делала всю техническую работу и т.д. Еще вопрос, кто больше выиграл от их отношений. Я как-то не вижу, чтобы у нее карьера пошла вверх благодаря знакомству с Соколовым. А вот у него книжки выходили, и вряд ли он в них прописывал благодарности Анастасии Ещенко.
Анон, это довольно стандартная схема работы в начале научного пути. Анон делает примерно то же самое, разве что с руководителем не живёт и не спит. Да, ты поначалу делаешь сильно больше, чем получаешь, но взять и влететь в научное сообщество самостоятельно могут единицы, остальным приходится отращивать чугунную жопу и долго сидеть 2-3 номером, соавтором работ, которые сам и пишешь в основном.
Анон, расскажи, плиз, когда человек в научном сообществе, него много шансов уехать навсегда за границу. Это я безотносительно убийства спрашиваю. У него вроде дочери во Франции, я где-то читала. Мне любопытно стало, насколько реально уехать, если занимаешься или кто-то близкий занимается чем-то связанным с другими странами.
Я могу рассказать. В лс?
#864 2019-11-13 04:31:37
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Анон вырвал из контекста один понравившийся ему твит и проигнорировал все остальные, где она пишет совершенно нормальные вещи, в частности, несколько раз сожалеет, что отравляла ей жизнь сталкерством и скандалами.
Анон, она пишет жуткую хрень, постит фото отрезанной головы и гиенит по полной программе.
#865 2019-11-13 04:31:58
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Анон поприколу вроде нашел последнюю жену Соколова - Анну Кукушкину. Учитель французкого - потому скорее всего детки и учат язык, а не столько по причине папаши.
Нормальная, приятная с виду женщина, но конечно не юная студентка. Хорошо, что свалила от мужа. Хз только чего поддерживает сейчас - из-за девочек?
#866 2019-11-13 06:10:03
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Я не понял, чего фейспалмить по поводу интервью с родителями.
Родителям по 85, сын сядет на семь лет минимум, не факт, что внучки или бывшая невестка будут о них заботиться.
Мать по-своему пыталась дать ему понять, что связи со студентками, мягко говоря, не идут на пользу, и что последний роман с рыданиями и истериками явно токсичный. Ну конечно, она смотрела с его точки зрения, он же её сын, но по сути же она была права: ему надо было уходить из университета, не заводить романы со студентками и прекращать отношения с бедной Анастасией.
То что его мать пожилая не дает ей права называть студенток "сучками", обвинять жертву в корыстности и перекладывать ответственность за их отношения только на нее. У нее нет никакой жалости к девочке, и даже к сыну не особо, только как это повлияло на них самих и что им теперь плохо. Ее сын прожил жизнь, у нее есть четыре внучки, а у Насти такого уже нет и не будет, но ей на это плевать.
Отредактировано (2019-11-13 06:10:29)
#867 2019-11-13 07:15:14
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Анон вырвал из контекста один понравившийся ему твит и проигнорировал все остальные, где она пишет совершенно нормальные вещи, в частности, несколько раз сожалеет, что отравляла ей жизнь сталкерством и скандалами.
В любом случае, создаётся ощущение, что жертва по жизни притягивала к себе мудаков всех сортов.
#868 2019-11-13 07:17:01
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
То что его мать пожилая не дает ей права называть студенток "сучками", обвинять жертву в корыстности и перекладывать ответственность за их отношения только на нее.
Зачем обращать внимание на слова старой маразматички?
#869 2019-11-13 07:25:36
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Анон пишет:То что его мать пожилая не дает ей права называть студенток "сучками", обвинять жертву в корыстности и перекладывать ответственность за их отношения только на нее.
Зачем обращать внимание на слова старой маразматички?
Зачем вносить ссылку на интервью родителей?
#870 2019-11-13 07:46:17
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Зачем вносить ссылку на интервью родителей?
Зачем так подрываться от слов 85-летней старухи. Если б она помладше была, можно было бы подозревать, что она потенциальная мать Спесивцева. Но у этой-то потенциала на два понедельника осталось.
#871 2019-11-13 08:26:55
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Старуха просто типичная мамамальчика, из тех, кто будет сыну-корзину защищать, чего он бы он не сделал. Таким что убийства, что изнасилования это все "сучки довели".
И ничего маразматичного в ее словах нет, у нас таким образом полстраны думает.
#872 2019-11-13 08:59:06
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Очень согласен (по поводу сабжа и Понасенкова):
И еще наблюдение. Дело Соколова вызвало радость и ликование не только у его оппонента в споре "кто тут больше император" Евгения Понасенкова, но и понасенковского фэндома (в России чем причудливей и маргинальней персонаж, тем крепче фэндом). Хотя фанаты должны были бы насторожиться - наш-то такой же, с той же системой бреда, так еще и поёт. То, что он никого не убил, не делает его более адекватным, особенно если припомнить, что неприятный эпизод с угрозами убийством недавно был.
Вот к чему приводит существование внутри пузыря. Вместо того, чтобы, глядя на одного безумца, распознать все признаки в другом и придти к выводу "Да наш-то такой же и что я вообще тут делаю", люди радостно заключают "Раз тот больной, наш точно здоровый. Здоровый, как я".
Чегото корпускула поехала. Почитал чего там дальше она пишет. Оказывается отмазывающие садиста и клеймящие жертву это по ней "бедные травмированные люди", а публикаторы скринов с вышеуказанным виктимблеймингом это оказывается очень плохие злые люди.
#873 2019-11-13 09:11:55
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Зачем так подрываться от слов 85-летней старухи. Если б она помладше была, можно было бы подозревать, что она потенциальная мать Спесивцева. Но у этой-то потенциала на два понедельника осталось.
Если бы сыночка-корзиночка грохнул пассию ещё в 2008, она бы тоже пела. В 85 лет мозг не переключается в режим говномёта и боженька не повелевает забыть мораль и нести хуйню. Судя по тому, что она несёт — там типичная мамамальчика, у которой сучки невестки вешают нагулянные прицепы на шею бедного сыночки. Вон и студентки сами в койку прыгали, а бедняга не мог от них отмахаться, и двадцатилетняя пигалица весом в четверть этого борова затерроризировала беднягу, который так о детях думал, так думал, что аж кушать не мог, и обрез сам четыре раза выстрелил. Разве что расчленёнку оправдать не смогла.
Кстати, что жена защищает его — а хули ей делать. У неё двое детей, которым как-то жить с тем, что папа не просто ебанутый блядун, а ещё и убийца-расчленитель той тётеньки, с которой они фотографировались и на балах танцевали, и мама хорошо, что успела унести ноги и их от папеньки, а то бы он и их расчленил, чтобы никому не доставались.
Ну и наследство, опять же. Его и так в случае чего резать минимум на десяток долей, так ещё выплачивать компенсацию родителям убитой. Папенька никого из близких не обделил радостью.
Отредактировано (2019-11-13 09:12:45)
#874 2019-11-13 09:19:20
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
Кстати, что жена защищает его — а хули ей делать.
Дистанцироваться, например.
У неё двое детей, которым как-то жить с тем, что папа не просто ебанутый блядун, а ещё и убийца-расчленитель той тётеньки
И? Надо его защищать? Чтобы дети думали, что быть блядуном и убийцей - окнорм, все равно тебя будут любить и поддерживать?
#875 2019-11-13 09:22:26
- Анон
Re: №469 Наполеон из шестой палаты (Олег Соколов)
Это сообщение перенесено из темы "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал". Джесс
И? Надо его защищать? Чтобы дети думали, что быть блядуном и убийцей - окнорм, все равно тебя будут любить и поддерживать?
Стадия отрицания и паника "а если бы меня и детей"? Тут как раз у меня вопросов нет, сразу правильно поступить, когда узнаёшь, что чувак, с которым ты трахалась, жила и детей нарожала, не просто ебанутый блядун, а ещё убийца-расчленитель, хрен сообразишь. Очухается, дистанцируется. По крайней мере, я надеюсь.