Холиварофорум

Анон

Фандомного нытья тред

О каких явлениях в фандомах и канонах вам хочется поныть и на что пожаловаться?

Это тема для фандомных заебашек, в отличие от основных заебалей тут можно заебываться о заебашки, но, если ваши посты будут состоять исключительно из доебывания до чужих заебашек, это будет расценено как дерейлинг. Так что не злоупотребляйте.

Если обсуждение заебашки переросло в дискуссию, далекую от нытья, стоит перейти в более подходящий тред, в зависимости от темы дискуссии, например:

Мультифандомного флуда тред
Ненависти к фандомам тред
Бесящие вымышленные персонажи
Фандомных опросов тред

Также можно сигналом модеру попросить перенести дискуссию в тот самый более подходящий тред.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Могут все комменты под фиком засрать из-за нее, хотя в фике она только упоминается.

Ну это поехавшие, анон.
А просто не любить любителя пиздить детей и кошек, или насиловать? Не нравится и не нравится.
А ещё есть такая хуйня, когда открыл на почитать фик по отпшке, по тегам там романтика и приключения, а внутри мужик из отпшки женщину-вторую часть отп бьёт и за волосы таскает. Тегов нет, пояснений в шапке нет. Зато автор сидит и довольно раздувается, как он верно написал реалии средневековья.
В жопу пусть сходит пж. И теги научится ставить. Читатель не обязан считать побои любовькой.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

невротика с комплексами

Почему невротика? Сынок у него просто мерзкий и избалованный, но такие дети вполне могут получиться и ответственных родителей.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сынок у него просто мерзкий и избалованный, но такие дети вполне могут получиться и ответственных родителей.

Мерзкий и избалованный там другой, и вот он ЦФМ не сын как бы ему этого не хотелось

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Цзян Чен потерял родителей, сестру и брата. За что его не любят 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Неважно, за что его любят фанаты, главное, что его можно НЕ любить за злодейство, хоть оно пять раз сюжетно оправдано и нужно. Если человек не прибегает в лаверское пространство и не начинает поливать всех помоями по примеру сжв, то и че?

Я не понял, с чем ты споришь, анон?
Здесь речь шла о другом. Не о Вейдере. А о персонаже, который показан вроде бы хорошим по своему сеттингу, но если на него натягивать современную мораль - выйдет мразотой. Вейдер в сеттинге считается негативным персонажем и так и показан. При чем тут твой пример? Мы про квадратное, ты про зеленое. Даже и не знаю.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Цзян Чен потерял родителей, сестру и брата. За что его не любят 

За то что он мерзкий, тупой и избалованный. Кого он потерял, пофигу 
я не в фандоме, прочитал, поплевался от некоторых, дальше пошел.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сынок у него просто мерзкий и избалованный, но такие дети вполне могут получиться и ответственных родителей.

Мерзкий и избалованный там другой, и вот он ЦФМ не сын как бы ему этого не хотелось

Вот и иллюстрация, за что еще можно не любить персонажа - за фанатов 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Читатели, которые под фичок с истор. тематикой пришли с современной оптикой, должны понимать, что их могут послать нахуй с претензиями.

Ну вот пример -  пишу напримеря я про древний Рим. И вроде бы хороший  позитивный персонаж у меня - условный патриций Гай Квинтий Юлиан, да? Он по сравнению с современниками - прогрессивный, думающий, великодушный. Но он блять, рабовладелец, потому что у него дома есть рабы и это норма для его общества. Да, он довольно хорошо с ними обращается, но они все равно рабы.
И вот если кто-то придет и начнет мне говорить, что Гай Квинтий мразь последняя, потому  что он рабовладелец, я пошлю нахуй. Потому что в том сэттинге он протагонист и не подразумевался свиноебом. Свиноебы там другие.
Я даже не знаю, как более понятно объяснить свою  точку зрения.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А о персонаже, который показан вроде бы хорошим по своему сеттингу, но если на него натягивать современную мораль - выйдет мразотой.

А я спорил о том, можно ли считать мразотой персонажа, если его извиняет сеттинг или любят другие. Можно, потому что фандомы свободное место. И то что один обаятельный злодей, а другой вписывается в нормы X века, но не вписывается в наши, не означает, что их обязаны любить.
Не знаю, чего тут сложного для понимания. Исходный срач пошел от мнения, что нельзя к персонажам применять оптику. А почему нельзя-то?
Вот когда хейт переходит в попытки травить лаверов, жрать лаверов, обвинять их в гитлерстве, это уже плохо, так как страдают реальные люди.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я вообще не в китайцах, но вот этот аргумент так заколебал! Произведение современное и написано для современных людей, понятно, что им это может выглядеть свиноеблей

Тем паче, что в этом произведении "Древний Китай" еще более условный и фэнтезийный, чем Британия в "Мерлине", а упомянутая стерва с плеткой ведет себя как картонная амазонка и хамит всему живому, древние китайцы бы умерли от инфаркта при ее виде.
Просто известная анонка, которая за нее подорвалась, всегда точно так же подрывается в китаетредах. Вжопливание такое вжопливание.

Отредактировано (2024-11-10 15:10:26)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Не знаю, чего тут сложного для понимания

То, что если автор прописывал его ка кплзитивного персонажа, но очень отвественный и соблюдал исторические реалии, читателю похуй на отвественность автора, он воспринимает сегоднешней моралью и считает персонажа мразотой, хотя автор всячески старался сделать его позитивным.
Это обидно в первую очередь автору.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Вот и иллюстрация, за что еще можно не любить персонажа - за фанатов 

А ты* типа ждешь положительной реакции на трольский вброс, который к канону отношения не имеет?
др.анон

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Исходный срач пошел от мнения, что нельзя к персонажам применять оптику. А почему нельзя-то?

Потому что это оптика как раз примерно 13 века: мы цивилизованные люди, а кто не как мы - те варвары с пёсьими головами.  Так что особо гордиться нечем, никакого прогресса с тех времён.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Да, он довольно хорошо с ними обращается, но они все равно рабы.

До такого докопается только сжв. А обычные люди заёбываются не о рабовладение как факт, не об отсутствие пронаунсов, пенсий, декрета, дня видимости ЛГБТ и радикального феминизма. Я тебе скажу, обо что заебываются. О нетегнутую манямбу, когда любимка любимку ебет дрелью и слоном, но это подается великим чувством. О воспитание побоями до полусмерти, которое автор считает нейтральным или хорошим. Об изнасилования и измены от положительного персонажа.
Если у тебя Квинтий гусей не насилует, то и дай бог ему здоровья. Если насилует гусей - то он мудак, хоть бы и Квинтий. Если у автора на плашечке и в авторских комментариях благодать и оправдашки, а в тексте вакханалия поебанных Квинтиями гусей, то это Котова и средний автор плохих (подчеркну!) лыров на литнете. Совершенно нормально плюнуть и закрыть, и написать на ливлибе отзыв, что книга не того и не туда.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Потому что это оптика как раз примерно 13 века: мы цивилизованные люди, а кто не как мы - те варвары с пёсьими головами. 

Типичная фандомная среда, чоужтам

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Если у тебя Квинтий гусей не насилует, то и дай бог ему здоровья. Если насилует гусей - то он мудак, хоть бы и Квинтий. Если у автора на плашечке и в авторских комментариях благодать и оправдашки, а в тексте вакханалия поебанных Квинтиями гусей, то это Котова и средний автор плохих (подчеркну!) лыров на литнете.

Ну тут я согласен.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

мы цивилизованные люди, а кто не как мы - те варвары с пёсьими головами.   Так что особо гордиться нечем, никакого прогресса с тех времён.

Ну, то есть, вещи типа изнасилований, побоев детям (побоев, не шлепков), хуевого обращения с животными и так далее, норм и к лицу положительному персонажу? И никаких тегов, никакого двойного слоя, ненадежного рассказчика, просто вот такой хороший человек-гусееб?
Если такого в текстах нет, то и заебашка не об условном аноне с Квинтиями.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну, то есть, вещи типа изнасилований, побоев детям (побоев, не шлепков), хуевого обращения с животными и так далее, норм и к лицу положительному персонажу?

Если ты нашёл сеттинг, в котором всё это норма, и не хочешь видеть такими положительных персонажей, то зачем ты читаешь про этот сеттинг? Это мышиная страсть жевать кактус или попытка исправить всех людей (включая авторов книжек), чтобы они мыслили так, как тебе хочется?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Если ты нашёл сеттинг, в котором всё это норма, и не хочешь видеть такими положительных персонажей, то зачем ты читаешь про этот сеттинг?

Человек может попасть в сеттинг, не зная, что там. А еще есть фанфики, когда в каноне одно, а в фаноне свиноеб. Но автор почему-то думает, что свиноеб это канон.
Никто никого исправлять не хочет, но почему высказаться нельзя? Давайте тогда не будем писать плохие отзывы на книги и фильмы, ведь это зопрещает авторам творить, ояебу. Дискуссии, кто в той же классике пидорас, а кто солнышко, существуют уже несколько веков. И слава богу. Не, надо чтоб авторская позиция забронзовела, а читатель молчал. Так, что ли?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну вот пример -  пишу напримеря я про древний Рим. И вроде бы хороший  позитивный персонаж у меня - условный патриций Гай Квинтий Юлиан, да? Он по сравнению с современниками - прогрессивный, думающий, великодушный. Но он блять, рабовладелец, потому что у него дома есть рабы и это норма для его общества. Да, он довольно хорошо с ними обращается, но они все равно рабы.

Ну вот если он хорошо обращается (не пытается перевернуть общественный уклад, а хотя бы проявляет к ним минимальную человечность), это уже показывание героя добрым и продвинутым, но не чрезмерно современным.
Если в кадре он велел позвать лекаря к рабыне, которая вторые сутки разродиться не может, или прислушался к словам раба, который умоляет не продавать его детей на сторону, или что-то в этом роде, то он для меня ваще молодец (и автор молодец). Если к рабам у него не показано ни жестокой, ни гуманной деятельности, они где-то за кадром есть и работу работают, а сюжет вообще о другом, у меня ноль претензий. А если он приказывает пороть за разбитую чашку или ему пох, что за вопли в гинекее - ах, это жена ткнула раскаленными щипцами в лицо рабыне за плохо сделанную прическу, ну штош, бывает -  то он таки мудила. Среднестатистический для своего времени, но читатель заслуженно назовет его мерзким.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Или в каноне любимку сосвиноебили к десятой арке, он стал вызывать тошноту и перестал быть любимкой.

У меня обычно в этом случае автор перестаёт быть любимым автором и вызывает тошноту. Или новый какой-то автор вызывает тошноту сразу и насовсем.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Человек может попасть в сеттинг, не зная, что там.

Если речь о псевдоисторичке, то читателю бы историю подучить тогда. Хотя ладно, что её учить: если речь о телесных наказаниях - можно смело откидывать всё, что раньше 1980-х годов.

Никто никого исправлять не хочет, но почему высказаться нельзя?

Так вот и высказываемся: заебала эта оптика. Или высказываться можно только в одну сторону?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Среднестатистический для своего времени, но читатель заслуженно назовет его мерзким.

Вот, об этом я говорил.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Человек может попасть в сеттинг, не зная, что там

Человек может вздрочнуть на картинку с очередной сладкой булочкой, вот так попасть в сеттинг интересуясь только булочкой и поливать грязью других персонажей канона с точки зрения твиттерской современной морали. Он же в подробности не вдавался.

Но он блять, рабовладелец, потому что у него дома есть рабы и это норма для его общества. Да, он довольно хорошо с ними обращается, но они все равно рабы.

И он не перестаёт от этого быть хорошим. Потому что тогда у всех рабы были. Что поделать.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Так вот и высказываемся: заебала эта оптика. Или высказываться можно только в одну сторону?

Если тебя заебали какие-то Кати в сети, которые тебе лично ничего не говорят и не запрещают, то это высказывание выглядит то ли как "заебали слэшеры, зачем они слэш пишут", то ли "если ты сказал, что не читаешь и не любишь слэш, то ты клятый гомофоб и антислэшер".
Люди с негативными отзывами за автором с топором бегают и смерти желают? Если да, то это уебки и совсем другой разговор. Если им что-то не зашло, то и канон/хэд/фик не сто рублей, чтоб все любили.