Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, скандал Хёрд и Деппа очень интересен с точки зрения хронологии и доверия масс к суду и прессе.

Вообще интересен, но ты описываешь его странно.

Джонни Депп - голливудский актер с миллиардными гонорарам

Поэтому его можно бить, и это будет социальной справедливостью? Чайна Мьевилль в треде?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

что Джонни Депп - голливудский актер с миллиардными гонорарами

Уже нет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я согласен с мнением, что из-за в целом реальном существовании проблемы насилия в среде селебрити Херд тащат, принося в жертву Деппа (при этом частично-то он рилли не ангелок и самдурак — нехер было на молодое мяско бросаться, у которого уже к тому времени флер ебанашки вовсю сиял). Ибо если закопать Херд, то это ударит по реальным жертвам. Поэтому у судов перед обществом шаткая позиция.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в открытую призывать к насилию над ней

Чево? Это где?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ибо если закопать Херд, то это ударит по реальным жертвам.

Такая позиция есть, но она странная. Агрессор же не обязательно по умолчанию только мужчина. Да, таких случаев гораздо больше, но есть и другие ситуации. Я считаю, что Херд в браке вела себя агрессивнее Деппа. А получилось, что под лозунгом защиты жертв насилия суд поддержал агрессора и выставил виноватой пострадавшую сторону. Я не призываю распять ее на фонарном столбе, но она не заслуживает выданного ей венка мученицы и страдалицы за женские права.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пусть просто каждый несёт наказание за реальное сделанное им. Депп да, решил жениться на молодухе, но, имхо, он за это уже расплатился и просранной репутацией. Хёрд за свои бесоёбства в браке и пляски после его расторжения пока ничего не получила, меня вот это и коробит

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Марвел сомневаются, не снять ли Хёрд с роли Меры, так как "Аквамен" - семейный фильм.

Дочитала до этого места и поняла, что сейчас анон еще что-нибудь спизданет. И он спизданул про суд. Анонушка, ты в информации путаешься, но все равно лезешь в лужу попердеть.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп да, решил жениться на молодухе

Она была старше 21? Это законно.

если закопать Херд, то это ударит по реальным жертвам.

Если закопать Деппа, это ударит по ним куда больше, потому что будет "да вы небось как Херд, пиздоболки".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если закопать Деппа, это ударит по ним куда больше, потому что будет "да вы небось как Херд, пиздоболки".

Пардонь, но в пиндостане логика не так работает. Вот если Херд закопать, то да "пиздоболки как Эмбер", а если наоборот, то суд же признал? Признал. Все, кто за Деппа — фрик и поддерживает насилие, ату иво.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она была старше 21? Это законно.

Конечно, поэтому и "наказывать" его законно тоже тупо. Он сделал что-то недобряемое обществом - он от него по итогу и получил. Причём до всей этой еболы с побитой Хёрд

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, скандал Хёрд и Деппа очень интересен с точки зрения хронологии и доверия масс к суду и прессе.

По-моему, про обоих фигурантов разные люди говорят разные, часто прямо противоположные вещи, а ты выдергиваешь только одну точку зрения в каждом случае. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, скандал Хёрд и Деппа очень интересен с точки зрения хронологии и доверия масс к суду и прессе.

Да, но ты проебался, упустил момент, когда соцсети увидели показания Херд, потом были сопоставления фото Херд и ее травм. Там всё не так пошло. Сначала была волна против Деппа, а потом у Херд синяки по лицу начали скакать.
Показания Херд реально полны путаниц и несостыковок. Даже копать не надо, просто почитать как Депп бил и душил их с Уитни будучи в гипсе и в другом городе.
И если сейчас эти показания сочтут правдивыми, то можно официально признать, что справедливости не будет никогда и никому. И да, "пиздаболка как Херд" будет при любом исходе. Но это повальное "верьте женщине" принесло свои плоды.

Отредактировано (2020-11-11 12:10:16)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

при этом частично-то он рилли не ангелок и самдурак — нехер было на молодое мяско бросаться

Это разве преступление? Из-за этого нужно лишать работы? Что решил пожить с молодой?

у которого уже к тому времени флер ебанашки вовсю сиял)

А это самдурак виноват. Он связался - он получил мозговынос (последствия). Но это не дело судебных разбирательств.

Ибо если закопать Херд, то это ударит по реальным жертвам.

А если не закопать - то дискредитирует их показания в глазах общественности. Мне кажется, что это дорогого стоит. Лучше совершивший преступление против конкретной женщины не будет наказан, чем появится основание считать всех обратившихся жертв ебанашками и врушками. А именно эта первая эмоция идет после выигрыша Херд. Типа, а, да все они такие, небось, оговаривают нормальных мужиков. Как эмоция общества это очень вредит защите прав женщин, мне кажется.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она была старше 21? Это законно.

Женитьба Деппа – это не нарушение и не проступок, а глупость. Которой вполне можно было избежать, не сорвись он в алкогольно-наркотический угар. Мне кажется, он в тот период вообще не очень хорошо понимал, что делал, мозги были затуманены. Найди он в себе силы бороться со своими «демонами», возможно, все могло бы сложиться иначе. Где-то он сам кузнец своего пиздеца. Но ему прилетели несоразмерно жестокие последствия. Разрушенная репутация и, скорее всего, разрушенная карьера – ни разу не справедливое «возмездие» за желание вернуть молодость.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

американских судов

Суд британский.

голливудский актер с миллиардными гонорарами

Миллиардных гонораров не бывает.

на которого ни за что повесили дело

На него ничего не вешали, он в этом суде вообще истец.

Хёрд могла занести деньжат следователям, судьям и присяжным

В прошедшем суде ответчик не она, и ты это вроде выше сам пишешь.

И это не считая всякого "Аквамена" от Марвел.
И очень однобокого взгляда на то, кто там что писал и говорил.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ни минуты не сомневался, что как только снимут блокировку, набегут упоротые фанатки из паблика ЭХ. С ними бесполезно разговаривать и что-либо объяснять, они никогда не увидят ни одного проеба своей роковухи и будут плясать с передергом без аргументов до седьмого пота. Такая тактика - если где-то в рунете есть хоть одно место, где люди правда читали исходники и видят, что победа Сан шита белыми нитками, то ждите тру-феминистов в их лице. Я ж говорил, что неадекватная у неё фан-база, там ссы в глаза (или сри на кроватку). Зато теперь есть чем размахивать, они ведь реально считают, что она по делу выиграла.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как только снимут блокировку

Тут раньше выступал один фанат роковухи же. Ну, или троллина.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Которой вполне можно было избежать, не сорвись он в алкогольно-наркотический угар.

Угар у него пошел после свадьбы. Потом ещё наложилась депрессия.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Угар у него пошел после свадьбы. Потом ещё наложилась депрессия.

Ну, с чупакаброй в японском отеле он еще до нее сражался .
А в 2014 вышел пьяненьким вручать премию Шепу Гордону.
Я всю хронологию не помню, но отжиги там еще до брака с Херд начались.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Те, кто пишет, что Мадс не должен соглашаться, вы как вообще представляете продолжение фильмов? Все актеры откажутся из солидарности и они Деппа вернут?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не писал про Мадса и мне параллельно на франшизу, не фанат, поэтому со своей стороны обрадовался бы провалу Ворнеров, и не только здесь. Единственный человек, кого мне немного жаль в связи с проблемностью ФТ — это Роулинг, но она сильная тетя и точно справится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это разве преступление? Из-за этого нужно лишать работы? Что решил пожить с молодой?

Да нет, конечно, но на фига он молодому мясу и последствиях можно было бы и подумать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тут раньше выступал один фанат роковухи же. Ну, или троллина.

На того не похоже, но может похудел и эволюционировал, хз. Я просто на других площадках наблюдаю такую же картину, поэтому знал, что и до ХС доберутся в любом случае.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Те, кто пишет, что Мадс не должен соглашаться, вы как вообще представляете продолжение фильмов? Все актеры откажутся из солидарности и они Деппа вернут?

Да пусть соглашается, конечно. Глядишь, тоже где проколется и также потом вылетит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да нет, конечно, но на фига он молодому мясу и последствиях можно было бы и подумать.

Он, вероятно, воспринимал её не "молодым мясом", а женщиной, которая ему нравится, не?