Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ибо если закопать Херд, то это ударит по реальным жертвам. Поэтому у судов перед обществом шаткая позиция.

А если не закопать, то доверия к жертвам не будет.
Закопать-не закопать ради всеобщего блага — порочная практика. Правосудие должно быть беспристрастным. Иначе какое это в жопу правосудие.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я тот анон, который читает записи суда (в оригинале, не вольный пересказ) и охуевает от двуличности джоне.

Пруфы неси.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему он так изменился - до сих пор для меня загадка, точнее даже, почему всё пошло по пизде именно так?

Пил как не в себя и наркотой догонялся

Сформулирую иначе: почему он снова начал пить как не в себя и наркотой догоняться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я тот анон, который читает записи суда (в оригинале, не вольный пересказ) и охуевает от двуличности джоне.

Пруфы неси.

Бери и сам читай, я тебе не прислуга. Они ж в открытом доступе лежат.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер, какой бы она абьюзовной сукой не была, тоже не заслуживает этих тонн "сдохни". Эти люди на полном серьёзе желают смерти незнакомке, но почему-то считают себя правильными и хорошими 
Мне вот раньше непонятно было в исторических фильмах, зачем народ собирается на казнь посмотреть. Что такого притягательного в публичном и унизительном лишении жизни? До сих пор не понимаю, но пришла вот к какой мысли. Это толпа никуда не делась, просто переехала в виртуальное пространство. Неизвестно, кого будут казнить, да и будут ли, или он(а) отделается позорным клеймом, а они уже раздают указания палачу. Просто нахуй таких, это не люди, это концентрированная желчь со скоростным интернетом

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я тот анон, который читает записи суда (в оригинале, не вольный пересказ) и охуевает от двуличности джоне.

Пруфы неси.

Бери и сам читай, я тебе не прислуга. Они ж в открытом доступе лежат.

Я читал, в отличие от тебя, мы тут в режиме онгоинга это делали. Двуличия в его показаниях нет, либо ты перевод в группе ЭХ читаешь, либо жирно троллишь, либо читаешь жопой. Другого объяснения нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер, какой бы она абьюзовной сукой не была, тоже не заслуживает этих тонн "сдохни".

Умом с тобой согласен, эмоциями уже сложнее.
Но меня правда выводит из себя тот факт, что можно так беззастенчиво врать, писать смски свидетельнице в процессе допроса, подделывать документы и рисовать себе синяки, а за это получить веночек жертвочки и всяческие плюшки. Пожеланий смерти она не заслужила, но она точно заслужила расследования и пристального рассмотрения всех её показаний. И лишения статуса амбассадора феминизма.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

перевод в группе ЭХ

А он там какой-то особенный?..

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И лишения статуса амбассадора феминизма.

А у неё он есть?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

перевод в группе ЭХ

А он там какой-то особенный?..

50\50. Они часть передернули, местами выкинули какие-то ключевые слова. Например, допрос одной из бывших подружек ЭХ, которая работала на Маска, там местами её показания подрезали, зато выдернули отдельно цитату, что её заставили давать показания, теперь кидают это как доказательство, что Вальдман её принудил свидетельствовать и ещё написал ей, что говорить.
А там всё иначе, её свидетельские показания сверялись с её адвокатом, она под ними подпись поставила. И её не принуждали именно свидетельствовать, просто она не хотела в суд идти в принципе ни с чьей стороны, а её поставили в известность, что вызовут повесткой в суд.

Отредактировано (2020-11-11 14:17:50)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер, какой бы она абьюзовной сукой не была, тоже не заслуживает этих тонн "сдохни".

Нуу, понятно, что агрессивная психопатка без трупов на руках по сравнению с тру злостными маньячинами - она так, няшка-ромашка. Ей бы желать изоляции и лечения, а не смерти (правда проблемка, если она и правда социопат, их вроде не лечат, только на цепь сажать, чтоб не кидались). Но анон, люди же проецируют. Эмбер - она же такая понятная простому человеку охуевшая наглая шваль, которая агрессивно ведет себя с людьми, и ей все сходит с рук. Кто с такой швалью хоть раз не сталкивался? Желание восстановить справедливость за себя и за того парня, оно такое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Желание восстановить справедливость за себя и за того парня, оно такое.

Думаю, что это просто желание крови и зрелищ. Восстанавливают справедливость правдой обычно, признанием масс этой правды и наказанием. Но не смертью)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но не смертью)

Зависит от назначенного судом наказания, иногда и да)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но не смертью)

Так ей же ничего и не будет. Она и не читает те пожелания, скорее всего.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но не смертью)

Так ей же ничего и не будет. Она и не читает те пожелания, скорее всего.

Эмбер наверное непьет уже не первую бочку с вином.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А если не закопать - то дискредитирует их показания в глазах общественности. Мне кажется, что это дорогого стоит. Лучше совершивший преступление против конкретной женщины не будет наказан, чем появится основание считать всех обратившихся жертв ебанашками и врушками. А именно эта первая эмоция идет после выигрыша Херд. Типа, а, да все они такие, небось, оговаривают нормальных мужиков. Как эмоция общества это очень вредит защите прав женщин, мне кажется.

Анош, не натягивай постосовок на западный менталитет с прецедентным правом, плес.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никакой значимой поддержи у неё нет

Та не песди, у нее вся махина Маска.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, аноны, я тут понял, что даже не задумывался, насколько у нас (если предположить, что тут аноны из СНГ) освещают это все и вообще следят за происходящим. С фанбазами актеров понятно, а условные "цивилы"?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С фанбазами актеров понятно, а условные "цивилы"?

Ну, в новостях вроде пишут. На ютубе куча каналов хайпует на теме, вк много постят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никакой значимой поддержи у неё нет

Та не песди, у нее вся махина Маска.

Так она у неё есть или нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, аноны, я тут понял, что даже не задумывался, насколько у нас (если предположить, что тут аноны из СНГ) освещают это все и вообще следят за происходящим. С фанбазами актеров понятно, а условные "цивилы"?

По федеральным каналам результаты передавали.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так она у неё есть или нет?

Есть, есть. От того еще более комичны выпуки ракфем об одинокой слабой жертве, что поборола всемогущего монстра.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Удобно, конечно, переводить стрелки на неадекватов с пожеланиями смерти етц — которых всегда громче всех слышно, по причине их неадекватности. Ну, они поорут какое-то время, а потом энивей заглохнут в основной массе, так всегда бывает. И на выходе мы всё равно имеем токсичного человека, напиздевшего с три короба, которого поддержал суд и оставили при работе. Я не сокрушаюсь по Деппу, не поклонник, и тут верно заметили, что он сам кузнец своего пиздеца, ангелом его никто и не выставляет — опять же, из адекватных людей. Но Херд сама (!) призналась, что била его. Явно газлайтила, унижала. Этому есть свидетели и прямые доказательства. А вот трешевым рассказам самой Херд, по странному совпадению, нет. При этом мадама членствует в правозащитных организациях и выступает от лица жертв, на что вообще нихуя не имеет права со своим анамнезом, поскольку у неё, вообще-то, и в отношениях с женщиной был привод за насилие. Что это, если не лицемерие всех и вся? И почему кто-то должен отказываться от обоснованной точки зрения, только из-за упоротых дебилов с хейтом? Если уж на то пошло, то "горстка фанов" Эмбер тоже не образец миролюбия и кроют всех зашоренным патриархалками, мизогинками и деппоебками.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никакой значимой поддержи у неё нет

Та не песди, у нее вся махина Маска.

Так она у неё есть или нет?

Наверное, вся махина Маска ушла на 160 комментов в дохлом сообществе в жж, кек. Потому что в других местах её готовы растерзать люди со светыми лицами.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

люди со светыми лицами

Блядь ты кто. Кто ты. Что ты делаешь на этом форуме.