Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и что только не.

Мигрирующий синяк как вершина коварного арбуза.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сидят-выясняют, кто насрал в кровать, то ли Джонни, то ли Эмбер, то ли Путин и рука Кремля

То ли он насрал, то ли у него... вот так вот свяжешься с психопатом, а потом тебе же общественность и втащит, потому что психопатов любят, они обаяшки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все-таки интересная  у судей работа. Сидят-выясняют, кто насрал в кровать, то ли Джонни, то ли Эмбер, то ли Путин и рука Кремля

Трамп вон через суд доказывал, что с русскими не сговаривался и что не было кулстори с золотым дождём в Москве. Выиграл вроде даже.  Но в 2017 сказать прилюдно, что это всё фигня на постном масле, было некомильфо. Сговор с русскими и хакерство со стороны РФ — это была догма. В ссаньё на кровать некоторые тоже свято верили. Только недавно вон источники всплыли — пара русских журналистов-алкашей, которые выдумали всю историю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И я поймала себя в какой-то момент на ощущении, что какая ЭХ хуёвая жертва, вот прям смотришь на неё - и бесит она. А Джонни такой, прям обними и плачь. Читаю всё это и жопой чую, что как-то это накручено, не буду я рыдать над его судьбнушкой
...
Суд на эмоции не разведёшь.

По-моему, эмоции тут у тебя.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эх, как же не хватает в этой всей вакханалии Бертонленда... Как бы я хотела почитать их реакцию и посты на тему
. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да уж лучше бы Депп реально с Бёртоном замутил, чем с этой. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А правда, что Джонни тринадцатилетней дочери косяк предложил? Мелькало где-то.

Ну да, вот и вся доказательная база) Вердикт справедливый и нормальный, потому что косяк.

да что ты несешь, косяк у тебя вместо головы.

дочка пришла к нему и сказала что хочет попробовать траву. депп сказал, что если она хочет, они могут купить мороженого и попробовать покурить за семейным просмотром фильма, под строгим родительским контролем. чудовищный поступок, да?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

чудовищный поступок, да?

Спокойно, тот анон иронизировал вроде)

Отредактировано (2020-11-11 18:01:25)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Спокойно, тот анон иронизировал вроде)

да тут набежали такие незамутненные фанатки эмбер что я уже не знаю 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

чудовищный поступок, да?

Ну вообще да, но при чем тут Эмбер и её пиздёж? От того, что папаша из Дэппа дно её поведение не стало адекватным, а её показания не стали последовательными. Ну и да, судился он все же не за то, что он дношный батя, а за то, имела ли право Сан называть его вайфбиттером или нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И я поймала себя в какой-то момент на ощущении, что какая ЭХ хуёвая жертва, вот прям смотришь на неё - и бесит она. А Джонни такой, прям обними и плачь. Читаю всё это и жопой чую, что как-то это накручено, не буду я рыдать над его судьбнушкой
...
Суд на эмоции не разведёшь.

По-моему, эмоции тут у тебя.

Так о том и речь. Весь этот хайп про справедливость для джонни вывел меня на эмоции очень резко. От этого и пошло ощущение, что что-то не так. Я до этого отголоски только слышала, что Джонни очень страдал со стервой-женой, которая срала ему в постель и отрезала пальцы.
Поэтому я и полезла читать транскрипты суда и изменила своё мнение о нём.
Кстати, вы знаете, Джонни-то суд проиграл!
Но не из-за моих эмоций)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть, мифические переворачивающие историю с ног на голову моменты из скриптов суда так и не принесут, только "авотуминя знакомая как Эмбер прямо, поэтому Джонни говно", правильно?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

От того, что папаша из Дэппа дно её поведение не стало адекватным, а её показания не стали последовательными.

Это я про траву спросил, хотел узнать у знатоков, действительно ли Депп настолько ебанутый. Выходит что настолько.
Ванессу, Эмбер и суд принес кто-то, у кого пригорело, а не я.

дочка пришла к нему и сказала что хочет попробовать траву. депп сказал, что если она хочет, они могут купить мороженого и попробовать покурить за семейным просмотром фильма, под строгим родительским контролем. чудовищный поступок, да?

Нет, что ты, строгий родительский контроль все меняет. Под строгим родительским контролем можно давать ребенку косяк в тринадцать. И пивка налить, чего там, не героин же, героин с шестнадцати, не раньше.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, что ты, строгий родительский контроль все меняет. Под строгим родительским контролем можно давать ребенку косяк в тринадцать. И пивка налить, чего там, не героин же, героин с шестнадцати, не раньше.

а, все, понятно, ты типичный житель снг который считает марихуану страшнее алкоголя и что после нее только героином колоться. не смею мешать с дальнешим хейтом деппа и облизыванием эмбер

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, что ты, строгий родительский контроль все меняет. Под строгим родительским контролем можно давать ребенку косяк в тринадцать. И пивка налить, чего там, не героин же, героин с шестнадцати, не раньше.

если ты так жалеешь Лили, надеюсь ты жалеешь её и в связи с тем, что после плясок эмбер срёт на неё тоже вываливается шквал негатива

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, что ты, строгий родительский контроль все меняет. Под строгим родительским контролем можно давать ребенку косяк в тринадцать. И пивка налить, чего там, не героин же, героин с шестнадцати, не раньше.

Ебать
Я другой анон, но мне, например, лет с 12 родители говорили, что если вдруг я захочу попробовать алкоголь, то могу спокойно с ним обращаться и получить качественную выпивку на попробовать, а не водку за 100р покупать. В итоге алкоголь попробовала лет в 16, позже всех одноклассников, для большинства из которых это была какая-то запретная херня.
Не вижу в чём ситуация с Деппом и его дочерью отличается в худшую сторону

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, что ты, строгий родительский контроль все меняет. Под строгим родительским контролем можно давать ребенку косяк в тринадцать.

1) Травка в штатах легальна, примерно как алкоголь.
2) Алкоголь да, многие родители дают пробовать детям под присмотром, и это не демонезируется.
3) Если подросток загорелся идеей что-то попробовать, что да, лучше делать это под родительским надзором.

Очевидный вывод из этого (для меня), что Депп кое-где проебался как родитель, раз дошло до такой ситуации, но ничего катастрофического он не сделал.

Кстати, несколько раз видела в том же твиттере, как эту историю притаскивают именно в формате "Посмотрите какой мудак, правильно он суд проиграл". Ну эм.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

не смею мешать с дальнешим хейтом деппа и облизыванием эмбер

Анон, не строй из себя идиота и не передергивай. Осуждение выдачи наркоты ребёнку не означает облизывания Эмбер, это вообще не пересекающиеся ситуации. СНГ или нет, вещества и алкоголь адекватные родители детям не отсыпают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а, все, понятно, ты типичный житель снг который считает марихуану страшнее алкоголя

Как типичный житель снг я должен устыдиться?

не смею мешать с дальнешим хейтом деппа и облизыванием эмбер

Хм, назвать ебанутый поступок ебанутым - это хейтить Деппа и облизывать Эмбер? Забористая у тебя трава.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если подросток загорелся идеей что-то попробовать, что да, лучше делать это под родительским надзором.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если подросток загорелся идеей что-то попробовать, что да, лучше делать это под родительским надзором.

+100500
кстати, в малом возрасте 99% вероятность что не понравится, и вообще ребёнок забудет до взрослого возраста про это

Отредактировано (2020-11-11 18:38:01)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И что делать, если ребенку понравилось? Выдавать кексики с марихуаной на завтрак? Завести семейную традицию курить под киношку? Дальше этого "нужно дать попробовать" мысль идет, не? Практика ебанутая, и почему-то все представляют, что ребенок выпил пива или покурил, и сразу - ой нет, фукака, пойду пить пепси и гулять на свежем воздухе. Детского алкоголизма нет, многолетней привычки к систематическому употреблению травы не вырабатывается, все хейтерам неймется, как бы Джонни обидеть.
В контексте отношения к Деппу - у него очень странные представления о том, что можно и чего нельзя. И поскольку он кинозвезда, то это как бы такие эксцентричные нравы богемы, а не ебанина полная.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп ебанутый, но бить его за это нельзя. И срать в его кровать тоже

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И что делать, если ребенку понравилось?

Учить культуре потребления, нет? Ограниченной, уместной, с чувством меры. Учитывая, в каком окружении растёт его дочь, весьма велик шанс, что она бы и сама до этого дошла, но с более печальными последствиями

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп ебанутый, но бить его за это нельзя. И срать в его кровать тоже

Нет, нельзя. И врать на суде тоже нельзя. Эмбер это никак не оправдывает. И сказать, что Джонни поступил ебануто не значит поддерживать Эмбер, её вообще не касается его обращение с дочерью.