Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп ебанутый, но бить его за это нельзя. И срать в его кровать тоже

Так никто вроде этого не утверждал. Я просто о Деппе мало знал до этого, а тут прямо шок сенсация.

Учить культуре потребления, нет? Ограниченной, уместной, с чувством меры.

Тринадцатилетнего ребенка. Культуре употребления марихуаны или алкоголя. 
Как эта самая культура потребления должна выглядеть? Один косяк в неделю, под семейное кино? Пара банок пива, но по воскресеньям?
Вы тут в своей любви вообще берегов не видите?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Учить культуре потребления

О, любимый конёк быдлосемеек где принято воспитывать нового алкаша подливая подростку. Мол всё тлен, все равно будет пить, а с нами - ето особая культура, вы нипанимаити.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там можно и инцест оправдать - секс под родительским контролем как-никак. Алабамская мечта.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы тут в своей любви вообще берегов не видите?

Я тут при чём? Я его примерную позицию попыталась изложить. Странный ты, вопрос задаёшь, а когда отвечаешь, наезжаешь.
Тоже считаю, что в 13 лет - это больно рано, но Деппу с его прошлым вполне могло прийти в голову, что это подходящий момент

Отредактировано (2020-11-11 18:56:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но Деппу с его прошлым вполне могло прийти в голову, что это подходящий момент

И это ебануто.
Но все ещё не оправдывает Хёрд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вы тут в своей любви вообще берегов не видите?

Предлагаю все же вынуть башку из снг. В Америке это норма, хоть ты порвись. Можешь постенать про пиздуховный пиндостан, разрешаю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В Америке это норма

Нет, в Америке тоже не норма укуривать тринадцатилетку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну имхо даже в америке анаша в 13 лет это перебор, и тут родители должны бы обьяснить "мал еще", но что характерно, за это никто его незакенселил

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Безотносительно чувств к Деппу - деточка с тех пор не скурилась.
Да, вероятно, рановато. Но деточка уже спросила. В 13 лет она и в другом месте может спросить.
Самому анону в 13 на НГ накапали шампанского для ознакомления - не зашло, кстати, причем до совершеннолетия и не заходило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

хоспади, потому что наверняка затянулась пару раз, вот и вся укурилась
что характерно Лили себе вполне норм живёт, а вот на травлю после хёрд жаловалась

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне правда не понять почему у анонов Депп с косяком для дочери и говно от Эмбер слиплись как дестиэль и путин воедино и рассматриваются тоже вместе, хотя это две разнесенные по времени и участникам истории.

Отредактировано (2020-11-11 19:05:08)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Безотносительно чувств к Деппу - деточка с тех пор не скурилась.

Поэтому косяк тринадцатилетке - это не ебануто.

Самому анону в 13 на НГ накапали шампанского для ознакомления - не зашло, кстати, причем до совершеннолетия и не заходило.

Бесценная информация, хз зачем она здесь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Бесценная информация, хз зачем она здесь.

Ты же утверждаешь, что из получивших алкоголь в 13 вырастают только алкоголики.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ой всё 
бесполезный разговор
и плюсану этому анону

Мне правда не понять почему у анонов Депп с косяком для дочери и говно от Эмбер слиплись как дестиэль и путин воедино и рассматриваются тоже вместе, хотя это две разнесенные по времени и участникам истории.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты же утверждаешь, что из получивших алкоголь в 13 вырастают только алкоголики.

Кажется ты уже хорошо накатил и тебе хватит. Никто не утверждал, что из получивших алкоголь в тринадцать вырастают только алкоголики. Но тем не менее, и они - тоже. Вера в то, что в 13 ребенку не зайдет ни травка ни пивас основана как раз на таких опытах "а вот тетя Срака налила мне на Новый год, и мне не понравилось". Кому-то нравится, и нельзя предсказать, попросит ли твой ребенок добавки, или покашляет и забудет об этой хуйне на всю жизнь. И вариант, в котором ты собственными руками помог организовать своему ребенку зависимость на ровном месте - это огромное вредное говно. Но люди, не думающие дальше чем на шаг вперед, о таком не помышляют.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой нет, только не Мадс пожалуйста( Он слишком хорош для этой роли и для ФТ в принципе. Не надо Мадса в этот блядский цирк...

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой нет, только не Мадс пожалуйста( Он слишком хорош для этой роли и для ФТ в принципе. Не надо Мадса в этот блядский цирк...

Нашему дорогому Мадсу в этом случае отвалят много-премного бабла, так что несправедливо желать ему пролететь мимо роли.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никто не утверждал, что из получивших алкоголь в тринадцать вырастают только алкоголики.

Это?

О, любимый конёк быдлосемеек где принято воспитывать нового алкаша подливая подростку

Ну, то есть ты сразу всех скопом обозвал быдлосемейками, ладно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, то есть ты сразу всех скопом обозвал быдлосемейками, ладно.

Это был другой анон, но вообще поить детей, тем более систематически - это дно какое-то. И оно ярче бросается в глаза, если дело происходит в маргинальной семье на окраине зажопья, и нормально общество вроде как возмущается и пытается что-то делать с этим механизмом воспроизведения новых поколений с одними и теми же проблемами и зависимостями. Но если на столе красивая скатерть и никто не лежит лицом в салат, то регулярное бухлишко школьнику - это уже про культуру потребления и "все равно пойдет искать выпить, уж лучше дома". Вариант, в котором подросток не бухает, как бы не рассматривается.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть, мифические переворачивающие историю с ног на голову моменты из скриптов суда так и не принесут, только "авотуминя знакомая как Эмбер прямо, поэтому Джонни говно", правильно?

Да, я уверен, изначально там какая-нибудь младоракфемка из фанаток Срёт, просто понимает, что её тут не будут особенно слушать если признается.
Потому и сочинила себе любовь к Деппу.

А то, что Депп проиграл, так сколько таких судов с Сан выигрывали? Судья и в вердикте сказал, что доказательств в пользу версии Срёт мало, но вероятность выше, поэтому вероятность бьёт недостаточные доказательства.

Отредактировано (2020-11-11 19:29:21)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

вообще поить детей, тем более систематически - это дно какое-то

Бесспорно. Но мы обсуждаем другой случай. Ребенок вырос, не спился и не скурился. Джонни, вероятно, не самый лучший отец, но тем не менее, достаточно хороший, чтобы не тыкать в него дочкой-алкоголичкой или наркоманкой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ребенок вырос, не спился и не скурился.

Ошибка выжившего поведение Джонни по отношению к дочери не оправдывает.
Но к Эмбер и её плясу это все ещё не имеет отношения.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, то есть ты сразу всех скопом обозвал быдлосемейками, ладно.

Потому что выдавать детям вещества\алкоголь под видом якобы воспитания и называть это "культурой" - да, это фишка быдлосемеек, независимо от того что не все вырастают в таком окружении алкашами вероятность ими стать куда выше при таком подходе родителей и такой подход дно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но к Эмбер и её плясу это все ещё не имеет отношения.

Вот тут верно подмечено.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что выдавать детям вещества\алкоголь под видом якобы воспитания и называть это "культурой" - да, это фишка быдлосемеек, независимо от того что не все вырастают в таком окружении алкашами вероятность ими стать куда выше при таком подходе родителей и такой подход дно.

Может, ты и статистику подгонишь? Пока что мой опыт говорит мне об обратном, скорее