Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я просто не могу поверить, что при таком ворохе доказательств мы имеем толпу, которая кричит, что абьюз доказан.

Тащемта мы имеем толпу, которая требует справедливости для Деппа.
И отдельных ебанатов, которые верят в пиздеж Херд.
И есть еще люди, которые считают, что оба пиздились, потому что так пишут в газетах и сказал суд.

И у меня вопрос: аноны, как вы считаете, почему ворнеры уволили Деппа? Меня не устраивает объяснение: мы готовы заплатить 10 мильонов и быть втянутыми в поиск нового каста на важную роль, лишь бы избавиться от скандала. Херд же оставили. Она поскандальней будет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

которая кричит, что абьюз доказан.

Ну так сжв-хи достигли высот двоемыслия, которые Оруэллу и не снились

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И у меня вопрос: аноны, как вы считаете, почему ворнеры уволили Деппа?

"Социальная радиоактивность". Хёрд может быть трижды скандальной, но "Аквамен" более-менее чист, и пока не будет решения суда о том, что Хёрд — Тёрд, студия считает что количество тех, кто будет её бойкотировать не повлияет на окупаемость.

Твари же это такая маленькая речка Кыштым — франшиза выдоена насухо, постфактум Дамблгей, Роулинг против менструаторов. Ещё чуть чуть и ебанёт.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У петиции за увольнение херд полтора ляма подписей.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Тащемта мы имеем толпу, которая требует справедливости для Деппа.

Скорее вопрос к тому, что ну вот же есть фото, ФОТО, где нет ни одной травмы, которые она описала. Прямо в день, который она назвала. Я вот это понять не могу.

И у меня вопрос: аноны, как вы считаете, почему ворнеры уволили Деппа? Меня не устраивает объяснение: мы готовы заплатить 10 мильонов и быть втянутыми в поиск нового каста на важную роль, лишь бы избавиться от скандала. Херд же оставили. Она поскандальней будет.

Не знаю, я не аналитик и вообще анон с горы, но вижу просто выстрел в ногу очередной.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И у меня вопрос: аноны, как вы считаете, почему ворнеры уволили Деппа?

Потому что франшизе хватит скандалов вокруг Роулинг, пригреть вроед как мужа-избивателя франшиза не может себе позволить. Тем более уволить Роулинг все-таки нереально, а Деппа все-таки возможно.
Имея на борту Ро, приходится жертвовать многим, чтобы не перегрузить лодку скандалами. Имхо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Говорят, что Роулинг вообще ничего не высказала в поддержку Деппа, видимо, прибило-таки скандалами всех.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

"Социальная радиоактивность". Хёрд может быть трижды скандальной, но "Аквамен" более-менее чист, и пока не будет решения суда о том, что Хёрд — Тёрд, студия считает что количество тех, кто будет её бойкотировать не повлияет на окупаемость.

Анон, ну вот представь, что ты босс кинокорпорации. Ты производишь кинопродукцию и делаешь на этом деньги. Ты в этом бизнесе не первый год, и даже не первый десяток лет (даже если ты раньше занимал другую должность). Ты шлешь нахуй чувака, с которым работал 25 лет (условно, потому что Депп не в Пираты в Голливуд с улицы пришел, а снимается прям вот с 1984 нон-стоп), платишь ему кучу бабла, ищешь срочно актера на замену (ну не ты лично, но это и твой головняк), а такую же проблемную бабу, которую проще нахуй послать и забыть, потому что о ней через два года никто и не вспомнит, ты оставляешь, хотя она уже выплясывала и требовала расписание бывшего мужа, и вообще явно неадекват. Почему ты так поступаешь, анон?
Депп не сильно забрызган говном, в тюрьму его не посадили, чо его гнать? Зачем? Из-за зрителей? Да похуй им на зрителей. Они больше потеряли, выгнав его, и репутационно, и зрителей тоже, еще и бабки, и проблему лишние у них. Вот мне и интересно нахуа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Скорее вопрос к тому, что ну вот же есть фото, ФОТО, где нет ни одной травмы, которые она описала. Прямо в день, который она назвала. Я вот это понять не могу.

Суд рассмотрел доказательства Деппа, и решил, что пиздеж Херд - больше правда, чем доказательства Деппа. Чего ты хочешь от бедных анонов, которые вообще про все это слышали от Рабиновича.

Не знаю, я не аналитик и вообще анон с горы, но вижу просто выстрел в ногу очередной.

Но у них же есть аналитики, есть специальные люди, которые такие вещи просчитывают. Почему они стреляют себе в ноги, если можно этого не делать?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп не сильно забрызган говном,

Ты своё мнение пытаешься выставить как статистику. Депп не забрызган, а Твари не просто забрызганы, с них стекает, и можно достичь критической массы и ебанёт.
А Хёрд не выгоняют именно потому что всем похуй. Как только выгонят она встанет в позу оскорблённой невинности, какой-нибудь Баззфид выкатит лонгрид про то "Злая миллиардная студия выгоняет на мороз жертву абьюза" и Ворнеров съедят с говном.
Политика это не про то, что правильно, а про то, где меньше заляпаешься.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд рассмотрел доказательства Деппа, и решил, что пиздеж Херд - больше правда, чем доказательства Деппа. Чего ты хочешь от бедных анонов, которые вообще про все это слышали от Рабиновича.

Ты прав, конечно, просто 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты своё мнение пытаешься выставить как статистику. Депп не забрызган, а Твари не просто забрызганы, с них стекает, и можно достичь критической массы и ебанёт.

А ты свое мнение пытаешься выставить как единственное верное. Не знаю, что там стекает с Тварей. Что Ро трансфобка? Решения суда не было. Что Миллер задушил фанатку? Разошлись полюбовно, претензий друг к другу не имеют. Что Гатри покусал девушку за сиську? Ну это вообще тупая история тупости, но суда тоже не было. Не вижу, с чего бы Тварям обтекать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Действительно, с чего бы)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А Хёрд не выгоняют именно потому что всем похуй.

Но она может оказаться замешанной в уголовном преступлении! И оказаться в тюрьме! Этого ворнеры не просчитали?

Ворнеров съедят с говном.

А почему они сидят и смиренно этого ждут, когда могли бы уже начать действовать и повыгонять всех на мороз уже сейчас, чтоб потом не терять бабло на пересъемку Аквамена?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Действительно, с чего бы)

Если для тебя что-то из вышеперечисленного - повод не идти на фильм, то это не проблемы фильма какбэ.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд вообще не рассматривал доказательства, судья заявил, что они irrelevant. Если мы про суд против таблоида говорим, с судьей с душком)

На суд конкретно депп против херд надежда, там так просто от материалов не отмазаться. И все равно все зависит от того, к судье с какой повесточкой попадут, какая повесточка будет у присяжных (если они будут), и даже в каком штате это будет проходить.
И вот когда будет до конкретно фоток, то у них дида быть проверенная мета инфа, когда было сделано фото, на какой аппарат. Насколько помню, сторона деппа все по правилам, с штампом "проверено отк" собрала, а вот сторона херд - фотки хз от какой даты, и кем сделаны.
Но опять же, все сильно зависит от подачи и от того, насколько адекватно воспринимает техническую информацию судья. А то будет как в байке Деграсса Тайсона - "у обвиняемого обнаружили ДВЕ ТЫСЯЧИ миллиграмм кокаина".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У ворнеров абсолютно неадекватное руководство, аноны, особенно когда дело касается франшиз. Чего только стоит история с Лигой.
У меня вообще такое чувство, что там во главе сидит комиссия из тупых чаек, которым заносят пару гневных твитов, и они тут же начинают орать и носиться кругами, требуя срочно все переправить. Не говоря о том, что там давно в головах сжвятня цветет.
Сами посудите, одно дело уволить белого цисгендеро патриархального мужика обвиненного в абьюзе, и другое - бисексуальную женщину, которая обвинила в абьюзе. У нас миту на дворе, о чем вы говорите. Какие доказательства, главное правильный посыл.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

На суд конкретно депп против херд надежда, там так просто от материалов не отмазаться. И все равно все зависит от того, к судье с какой повесточкой попадут, какая повесточка будет у присяжных (если они будут), и даже в каком штате это будет проходить.

Не помню штат, помню Эмбер пыталась перенести в штат, где нет уголовной ответственности за лжесвидетельство.
Да вот одна надежда только на суд, где будут конкретно доказательства рассматривать.

Сейчас наткнулся в твиттере на пост, что не просто так процесс сделали открытым, возможно, предполагали такой исход. Наверное, это уже спгс, но мы и правда имеем возможность оценить объективность судьи.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Этого ворнеры не просчитали?

А может и не замешана. А может и не оказаться. Большие деньги любят тишину.

А почему они сидят и смиренно этого ждут, когда могли бы уже начать действовать и повыгонять всех на мороз уже сейчас, чтоб потом не терять бабло на пересъемку Аквамена?

Анон, ты правда такой глупенький или прикидываешься? Если выгнать Хёрд сейчас их сожрут с говном. Если уволить её когда она пойдёт на нары, это будет дорого, но чистенько. Как и в обратном случае с Деппом. Суть не в ложечках. Суть в осадочке.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд вообще не рассматривал доказательства, судья заявил, что они irrelevant. Если мы про суд против таблоида говорим, с судьей с душком)

На суд конкретно депп против херд надежда, там так просто от материалов не отмазаться. И все равно все зависит от того, к судье с какой повесточкой попадут, какая повесточка будет у присяжных (если они будут), и даже в каком штате это будет проходить.
И вот когда будет до конкретно фоток, то у них дида быть проверенная мета инфа, когда было сделано фото, на какой аппарат. Насколько помню, сторона деппа все по правилам, с штампом "проверено отк" собрала, а вот сторона херд - фотки хз от какой даты, и кем сделаны.
Но опять же, все сильно зависит от подачи и от того, насколько адекватно воспринимает техническую информацию судья. А то будет как в байке Деграсса Тайсона - "у обвиняемого обнаружили ДВЕ ТЫСЯЧИ миллиграмм кокаина".

Все так, анончик. Только по поводу штата скажу, что вроде как все-таки Вирджиния будет (я хз, почему Вирджиния, но Херд просила перенести суд в Калифорнию, ее просьбу отклонили. Раз Депп уже дал показания 10 ноября, и назначена дата суда, 3 мая штоле, то уж и место, наверное, известно).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я хз, почему Вирджиния

Уголовная ответственность за дачу ложных показаний, если не ошибаюсь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А мне кажется ворнеры уволили Деппа, чтобы привлечь интерес к Тварям, которые людям несколько наскучили. Всем вроде как было насрать, а сейчас вдруг вокруг них скандал, Деппа увольняют, кто будет новым актером - скандалы, интриги, обсуждения! Не удивлюсь, если Деппа в итоге обратно возьмут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Уголовная ответственность за дачу ложных показаний, если не ошибаюсь.

За клевету, анон. За дачу ложных показаний везде уголовная ответственность. Ну или почти везде, я в законах не силен.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сами посудите, одно дело уволить белого цисгендеро патриархального мужика обвиненного в абьюзе, и другое - бисексуальную женщину, которая обвинила в абьюзе. У нас миту на дворе, о чем вы говорите. Какие доказательства, главное правильный посыл.

Миту открестились от Херд и послали ее нахуй.
То есть миту умнее ворнеров штоле? Не, ну может, конечно и так, коллективный разум дело такое, но я чот сомневаюсь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сейчас наткнулся в твиттере на пост, что не просто так процесс сделали открытым, возможно, предполагали такой исход. Наверное, это уже спгс, но мы и правда имеем возможность оценить объективность судьи.

Херд хотела закрытый процесс, Депп - открытый. Наверное, не нужно объяснять, почему