Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И в каком месте это вдруг стало провалом?

Во внутренней документации компании, анон. Недополученная прибыль. Успешные фильмы должны окупать не только себя, но и провалившиеся фильмы компании. Плюс по реакции зрителя должно быть видно, что на третий фильм сборы не упадут. Что мерч продастся. С добрым утром.

Отредактировано (2020-11-20 16:22:20)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Во внутренней документации компании, анон.

А кто допустил тебя к внутренней документации компании, анон? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Провалились - это когда собрали меньше бюджета, столько же, или чуть больше. Собрать в три раза больше бюджета - это не провалиться. Маркетинговая кампания включена в бюджет. Иначе я не понимаю, зачем публиковать эти цифры, если потратили в два раза больше. Но даже если потратили 400 млн, а получили 600 млн, это не провал.

Нет, анон. Маркетинг в бюджет не включают. Более того, студии маркетинговые расходы озвучивают очень неохотно. Обычно их считают равными бюджету фильма, но иногда бывает и больше. Плюс от сборов в кинотеатрах студия получает не 100%, как минимум часть идёт прокатчику. Так что для того, чтобы выйти в ноль фильму как правило надо собрать больше двух бюджетов. Плюс крупные студии обожают резать проекты, приносящие прибыль, но ниже ожидаемой. Про кино сходу не скажу, а в видеоигровой индустрии куча примеров (Dead Space и Deus Ex те же).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А кто допустил тебя к внутренней документации компании, анон? 

Анон знает, как это работает, уж извини.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему феминистки? Радфем же например наоборот, Роулинг поддерживают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Здесь кто-то всерьез называет фильм откупивший бюджет, затраты на маркетинг и принесший студии прибыль провальным?

Анон, в случае ФТ ты не знаешь затрат на маркетинг, только цифру бюджета, начнём с этого. Второе — достаточно того, что фильм считает провальным студия и индустрия.  ФТ-2 они называют провальным, это просто факт.

Прибыльный фильм,  в нашем контексте, это «Аквамен». Прибыльное — не то, что отбило один бюджет (для этого нужно его минимум утроить по сборам) — то, что его учетверило и т д.

Отредактировано (2020-11-20 17:41:40)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон грубо прикинул, глядя на сборы Аквамена и удачных фильмов Деппа, и получается, что студии заточены на сборы в миллиард при бюджете 180—200 миллионов,  для блокбастера. Эти цифры их устраивают — собрать в пять раз больше.

Провалиться же можно с большим или меньшим треском, вон Довод при тех же 200 бюджета собрал жалкие ковидные 353. Вот это прямо в тартарары.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

При том Довод провалом не считают в силу ковида, а у фт2 отмазки нет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Провалиться же можно с большим

Хищные птицы дома собрали ровно бюджет, это тоже провал. С треском провалился Соло, его еще переснимали и угрохали дополнительно кучу денег.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Даже девятый эпизод считают провальным, потому что сильно не дотянул до ожиданий.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон знает, как это работает, уж извини.

Анон, это так не работает. Ты неси доказательства, копии документов, претензии студии к сборам, анонам и лично к Деппу. А то я тоже щас скажу, что я знаю, что как работает и начну вещать с умным видом ебучую хуиту ни о чем.
Тем, кто считает Аквамен пиздатым фильмом советую упиздовать смотреть своего ненаглядного Аквамена с ебучей Херд и оставить тред в покое. А я пожалуй пересмотрю хуевых Тварей с виноватым в их провале Деппом, потому что это крутой фильм, и мне срать, честно говоря, что там от него студия ждала. Фильм клевый, хотя это не сразу очевидно, и понравился он мне не с первого просмотра. И Депп клевый, и я его люблю.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон #3334, ты разговариваешь с голосами в голове.
У меня нет претензий к Деппу, я не смотрел Аквамена и не собираюсь, я тебе объясняю как работает система. Не хочешь - ну не верь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У меня нет претензий к Деппу, я не смотрел Аквамена и не собираюсь, я тебе объясняю как работает система. Не хочешь - ну не верь.

Мне неинтересно, как работает система. Я сюда пришел про Джоне поговорить. Обсуждать фильмы, которые что-то собрали, почему, зачем, кого это устроило, а кого нет, инсайды с этих фильмов, почему во всем опять виноват Депп, я не собираюсь.
Хотя вот почему виноват Депп, я бы послушал просто потому, что уровень передергов зашкаливает. Но больше по приколу, потому что не представляю себе, кто может такое всерьез утверждать. Когда такое встречаешь, уровень аргументации понятен, можно уже больше ничего не рассказывать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я сюда пришел про Джоне поговорить.

А по моему ты пришел сюда поплясать в жанре "Они что-то знают". Только уж очень диетически.

-другой анон.

Отредактировано (2020-11-20 19:38:27)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И Депп клевый, и я его люблю.

Вот да. Люблю его как актёра. Гриня в его исполнении получился потрясающим. Другим его я не вижу теперь. И не представляю как следующих Тварей смотреть без Джонни. Наверное вовсе не пойду.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А по моему ты пришел сюда поплясать в жанре "Они что-то знают". Только уж очень диетически.

Ах, ну извини, что недостаточно развлек тебя, но я, собственно, и не собирался тебя развлекать вовсе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот да. Люблю его как актёра. Гриня в его исполнении получился потрясающим. Другим его я не вижу теперь. И не представляю как следующих Тварей смотреть без Джонни. Наверное вовсе не пойду.

Испытываю сходные чувства, но немного мечусь. С одной стороны интересно, чего они там нахуевертят. С другой, шли бы ворнеры нахуй, придется ждать, пока на торрентах появится, это еще дольше придется ждать. А еще я все-таки надеюсь, что все образуется, и он вернется, но даже не представляю, как такое может быть. Это должен быть суд, через неделю приговор в пользу Деппа, чтоб он успел на съемки. Но я буду до упора надеяться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему феминистки? Радфем же например наоборот, Роулинг поддерживают.

Роулинг - да, поддерживают. А Эзру Миллера и уж тем более абьюзера Джонни Деппа - нет, а если ты не веришь Тёрд - в чс, мизогинка. Важное уточнение, это из тех твиттерских радфем, кого я видел, но у них там ебучий разум всратого улья, их много таких, и тут вопрос в том, чего они больше хотели бы: поддержать Роулинг или бойкотировать Деппа. С другой стороны, даже они в своем количестве не сделают погоды или провал-не провал фильма, а скандал с Ро был после ФТ2, чтобы тогда активно ее поддерживать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А Эзру Миллера и уж тем более абьюзера Джонни Деппа - нет

Ну с Деппом все ясно, а Эзру-то за что?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну с Деппом все ясно, а Эзру-то за что?

Эзра душил фанатку. За что купил, за то и продаю, я не гуглил и не знаю, просто видел этот аргумент слишком много раз, чтобы не запомнить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эзра душил фанатку. За что купил, за то и продаю, я не гуглил и не знаю, просто видел этот аргумент слишком много раз, чтобы не запомнить.

Да-да, было такое. Просто странная причина для нелюбви феминистками. И он же квир. Но ладно, хрен с ним, не любят - как хотят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто странная причина для нелюбви феминистками. И он же квир.

В смысле странная? А так я говорил конкретно о некоторой части радфем, и там то, что он квир, делает только хуже, говны разливаются удивительные.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В смысле странная?

В смысле, всратая какая-то. Ну душил чувак девушку, что ж теперь этих девушек, не трогать совсем что ли 
Ну и да, получается, что поддерживают радфемы одну Ро, зато хейтят арбузера Деппа, душителя Миллера и кусателя девушек за сиськи Гатри. Радфем адназначна против ФТ по совокупности 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну душил чувак девушку, что ж теперь этих девушек, не трогать совсем что ли 

Да, не трогать, гетеросекс - акт насилия! Любой, по согласию в том числе А если душат, это вообще пиздец, мозг мгновенно отмирает.

Радфем адназначна против ФТ по совокупности 

Но опять же, минус Депп, может и пойдут на третий. Хотя даже если и пойдут, тех, кто любит Деппа, наверняка значительно больше, поэтому мне уже начинает казаться, что у товарищей просто кинк на простреленные ноги.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Из википедии:
Статья про Деппа:
He has starred in a number of commercially successful films, including Sleepy Hollow (1999), Charlie and the Chocolate Factory (2005), Corpse Bride (2005), Public Enemies (2009), Alice in Wonderland (2010), The Tourist (2010), Rango (2011), Into the Woods (2014), Fantastic Beasts and Where to Find Them (2016) and its 2018 sequel.
Статья про ФТ2:
It grossed over $654 million worldwide, becoming the tenth highest-grossing film of 2018, but also the lowest-grossing installment of the Wizarding World franchise.