Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

тех, кто любит Деппа, наверняка значительно больше

И кому-то из них все равно будет интересно, что там сняли и тоже пойдут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эзра душил фанатку. За что купил, за то и продаю, я не гуглил и не знаю, просто видел этот аргумент слишком много раз, чтобы не запомнить.

вот видео https://lenta.ru/news/2020/04/07/ezravec/

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И кому-то из них все равно будет интересно, что там сняли и тоже пойдут.

Нет, анон, не пойдут. Это дело принципа.
Я вообще считаю, что Депп сам ушел, но в кино я на Тварей не пойду. Буду ждать, пока зальют на торренты.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Фильм клевый, хотя это не сразу очевидно, и понравился он мне не с первого просмотра. И Депп клевый, и я его люблю.

С любимыми актерами можно миллион раз смотреть и через какое-то время начнет нравиться, но это так себе аргумент в защиту фильма.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

тех, кто любит Деппа, наверняка значительно больше

И кому-то из них все равно будет интересно, что там сняли и тоже пойдут.

Нет, в наше время все можно посмотреть бесплатно если интересно. Платишь деньги за контент когда хочешь отблагодарить создателей, а не потому, что иначе нет возможности удовлетворить любопытство.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С любимыми актерами можно миллион раз смотреть и через какое-то время начнет нравиться, но это так себе аргумент в защиту фильма.

Ну есть вот фильм с Деппом и Кристофером Уокеном Nick of Time. Я его еще раз посмотрю только если мне много заплатят. Я обоих обожаю, и Сонная Лощина охуенна, но это просто неебический пиздец. Так что нет, актеры не роляют. Просто ФТ2 неплохой фильм, если в нем разобраться, а с первого раза разобраться не получится. Просто что-то темное, мрачное, и все куда-то бегут, потом Гриня толкает речь, и все горят. Ну бля. После десятого просмотра въезжаешь, какой персонаж что и зачем делает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, в наше время все можно посмотреть бесплатно если интересно. Платишь деньги за контент когда хочешь отблагодарить создателей, а не потому, что иначе нет возможности удовлетворить любопытство.

Если выпуск фильмов одновременно в кинотеатре и на стриминге не войдет в систему, то до выхода надо будет еще подождать. Конечно есть те, кому это дело принципа, в основном фанаты лично Деппа, но имхо это меньшинство, потому что даже те кто орал верните Деппа, уже через некоторое время заинтересовались Мадсом, а через 2 года тем более смирятся или забудут.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С одной стороны интересно, чего они там нахуевертят.

В сети посмотришь бесплатно и узнаешь.

это еще дольше придется ждать.

Пираты выложат махом.

Но я буду до упора надеяться.

А я уже нет. Хотя хотелось бы. Он гениален в этой роли. Очень жаль, что я его больше в этом образе не увижу. Но у нас есть вторые Твари. Хоть что-то.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто ФТ2 неплохой фильм, если в нем разобраться, а с первого раза разобраться не получится. Просто что-то темное, мрачное, и все куда-то бегут, потом Гриня толкает речь, и все горят. Ну бля. После десятого просмотра въезжаешь, какой персонаж что и зачем делает.

Значит это плохой фильм, если его нужно много раз посмотреть, чтобы въехать, большинство посмотрит один раз, подумает что за фигня и санта-барбара с младенцами и возвращаться к фильму не будет. Хороший фильм может быть непонятным, но он будет захватывать сценарием и действием, тогда его хочется пересматривать и разбираться в нем и в персонажах.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пираты выложат махом.

Не выложат. А об экранку я не буду свои глазки ломать. Они у меня одни, других не выдадут.

Очень жаль, что я его больше в этом образе не увижу.

Чейта? Помирать собрался? Я, например, еще увижу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Значит это плохой фильм, если его нужно много раз посмотреть, чтобы въехать, большинство посмотрит один раз, подумает что за фигня и санта-барбара с младенцами и возвращаться к фильму не будет. Хороший фильм может быть непонятным, но он будет захватывать сценарием и действием, тогда его хочется пересматривать и разбираться в нем и в персонажах.

Мне неинтересно, что думает большинство. Мне даже не важно, что думаешь ты, анон, потому что ты мне рассказываешь, какие фильмы хорошие, а какие - плохие. Я без тебя разберусь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

то до выхода надо будет еще подождать.

И? Спасибо пиратам не особо оно долго длится это ожидание. Хотя я сомневаюсь, что там в принципе будет что ждать.  Сделают вторую Мулан под китайцев, будем всем тредом блевать. 
Я люблю китайцев когда они снимают и пишут свое, но когда под них западный продукт начинают лепить то это тихий пиздец. Второй Вий, Мулан... Осталось только Тварей засрать чтобы было комбо. И чует моя жопа, что так и будет. 

а через 2 года тем более смирятся или забудут.

Сомневаюсь. Хотя понимаю, что студия именно на это рассчитывает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне неинтересно, что думает большинство. Мне даже не важно, что думаешь ты, анон, потому что ты мне рассказываешь, какие фильмы хорошие, а какие - плохие. Я без тебя разберусь.

Вообще-то тут обсуждали сборы, поэтому тебе может быть неинтересно что угодно, а студия будет думать о большинстве. И значит угрозу в фанатах Деппа она не видит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хороший фильм может быть непонятным, но он будет захватывать сценарием и действием, тогда его хочется пересматривать и разбираться в нем и в персонажах.

Для меня Твари 2 хороший фильм. Захватывает сценарием и действием. Пересматривать буду.
Ваши чувства понимаю, но это фломастеры. Раз вам что-то не нравится то это не значит, что не нравится всем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

а студия будет думать о большинстве. И значит угрозу в фанатах Деппа она не видит.

Студия идиоты. Они много чего не видят и засрут третью часть полностью. Фанаты Деппа это вишенка наторте. Они бы пошли на что угодно хотя бы один раз, но теперь и их не будет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я, например, еще увижу.

Будешь до опупения вторую часть пересматривать? Тоже выход. Я на новый год тоже посмотрю.

А об экранку я не буду свои глазки ломать.

Твой личный выбор. Не интересно не ломай. Я возможно и вовсе смотреть не буду ни в каком качестве. Если по гифкам там будет вторая Мулан то ну нахуй с пляжа сразу.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Раз вам что-то не нравится то это не значит, что не нравится всем.

Я вообще не говорил своего мнения по Тварям, лол, это анон написал, что надо смотреть много раз чтобы из "Просто что-то темное, мрачное, и все куда-то бегут, потом Гриня толкает речь, и все горят. Ну бля" получился "неплохой фильм". Оценка 6.6 на имдб для блокбастера по знаменитой франшизе тоже о чем-то говорит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще-то тут обсуждали сборы, поэтому тебе может быть неинтересно что угодно, а студия будет думать о большинстве. И значит угрозу в фанатах Деппа она не видит.

Мне похуй, что думает студия. И мне параллельно, что она во мне видит, и замечает ли она меня вообще.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Будешь до опупения вторую часть пересматривать?

Нет, дождусь справедливости и увижу Деппа в роли Грини в четвертых и в пятых тварях.

Не интересно не ломай.

А что может быть интересного в ломании собственных глазок? Терпение, только терпение, как завещал нам Карлсон. Я два года ждал, и еще два с половиной подожду, не развалюсь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я вообще не говорил своего мнения по Тварям, лол, это анон написал, что надо смотреть много раз чтобы из "Просто что-то темное, мрачное, и все куда-то бегут, потом Гриня толкает речь, и все горят. Ну бля" получился "неплохой фильм". Оценка 6.6 на имдб для блокбастера по знаменитой франшизе тоже о чем-то говорит.

Вот и не говори своего мнения, особенно если оно у тебя основывается на оценки на имдб. Так, для сравнения, Лига справедливости вообще 6.3, ну это что я навскидку глянул. Это, видимо, такое ебанутое зрелище, что только оторви и выброси.
И я не люблю блокбастеры. Так что у нас в принципе изначально разные представления о хорошем кино, не надо своих тараканов на других стряхивать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот и не говори своего мнения, особенно если оно у тебя основывается на оценки на имдб.

Ты нормальный? Я тебе не указывал, а если у тебя такая болезненная реакция на мнения, то не надо обсуждать вообще.

Так, для сравнения, Лига справедливости вообще 6.3, ну это что я навскидку глянул. Это, видимо, такое ебанутое зрелище, что только оторви и выброси.

Да, это полный отстой и ужас.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так что у нас в принципе изначально разные представления о хорошем кино, не надо своих тараканов на других стряхивать.

Смешно ты приосанился

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И значит угрозу в фанатах Деппа она не видит.

Знаешь, анон, Дисней тоже не видел проблемы в том, что старые фанаты не в восторге от сиквелов. И по итогу сейчас снимают Мандалорца так, как нравится старым фанатам, потому что прозрение стоило дорого.

Отредактировано (2020-11-20 22:03:34)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Знаешь, анон, Дисней тоже не видел проблемы в том, что старые фанаты не в восторге от сиквелов. И по итогу сейчас снимают Мандалорца так, как нравится старым фанатам, потому что прозрение стоило дорого.

Но кто-то им сборы за миллиард на каждый фильм же собирал?

Отредактировано (2020-11-20 22:05:52)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И параллельно Дисней сняли Мулан, которая из обычной девушки превратилась во вторую Рей, у которой вместо Силы свой заменитель