Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джоне мог уйти в глухой отказ

И что бы он выиграл?

а ещё не впутывать в эту историю с его испорченной репутацией других людей: друзей, детей, бывших герлфрендов.

Насколько помню, его детей в школе доебали в связи с историей с Херд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Разве что ему легче всю эту хрень переживать будет.

А этого мало?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джоне мог уйти в глухой отказ

Оно немного смахивает на признание вины. Ну, вот признали его на суде арбузером, а он спрятался от общественного осуждения.
Непонятна выгода от такого поведения. И окружающих уже зацепило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Насколько помню, его детей в школе доебали в связи с историей с Херд.

Ну ты не находишь, анон, что любой нормальный человек постарался бы не особо светиться, чтобы его детей поменьше доебывали в связи с делами, их никак не касающимися? Ведь если его где-то увидят, сразу напишут: а вот на этом фото мы видим Джоне Деппа, признанного Лондонским судом арбузером, а рядом с ним мы видим _нейм_, который его поддерживает, значит, тоже одобряет арбузинг, наверное, тоже жену пиздит. Ну и детям прилетит в очередной раз, но уже не в школе, они больно взрослые для школы, но доебывать их все равно станут. Проще свести инфоповоды о себе любимом к абсолютному нулю.
Вот тебе и ответ на вопрос, что бы он выиграл. Выиграл бы немного меньше ненужного агрессивного внимания к себе, своим друзьям и детям.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот тебе и ответ на вопрос, что бы он выиграл. Выиграл бы немного меньше ненужного агрессивного внимания к себе, своим друзьям и детям.

Деппа пинали всю дорогу, пока он молчал.  Херд каталась по всем передачам, давила слезку и рассказывала про жизнь с чудовищем. Охуенно он выиграл бы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Деппа пинали всю дорогу, пока он молчал.   Херд каталась по всем передачам, давила слезку и рассказывала про жизнь с чудовищем. Охуенно он выиграл бы.

А нельзя ему было тоже пойти со всеми доказательствами не в суд, а в прессу? Хотя бы для начала, зато очистил бы имя и его не считали бы несколько лет абьюзером.

Отредактировано (2020-11-21 17:12:08)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А нельзя ему было тоже пойти со всеми доказательствами не в суд, а в прессу? Хотя бы для начала, зато очистил бы имя и его не считали бы несколько лет абьюзером.

Анон, ты в своем уме? В какую прессу? В ту, которая его и поливала?

Отредактировано (2020-11-21 17:13:10)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ты в своем уме? В какую прессу? В ту, которая его и поливала?

Почему нет, если у него доказательства есть? Его прям вся пресса и каждый журналист в мире поливал, что ли? Можно даже самому в твиттер выкладывать, остальное сделают фанаты. Если у него была запись, где Херд признавала, что его била, что он на ней просто сидел?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Деппа пинали всю дорогу, пока он молчал.   Херд каталась по всем передачам, давила слезку и рассказывала про жизнь с чудовищем. Охуенно он выиграл бы.

Анон, я пытаюсь понять, чо произошло в истории с ворнерами, а не что и почему произошло в жизни Джоне за последние столько-то лет. И я говорю про то, что он выиграл от своего решения затихариться после вынесения приговора, до этого он очень даже никуда не прятался, жил своей обычной жизнью. Если оно, это решение было, конечно. Ну потому что со стороны ворнеров это очевидный проеб, и я не могу его никак объяснить.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему нет, если у него доказательства есть? Его прям вся пресса и каждый журналист в мире поливал, что ли?  Можно даже самому в твиттер выкладывать, остальное сделают фанаты. Если у него была запись, где Херд признавала, что его била, что он на ней просто сидел?

Его тащемта до сих пор пресса поливает. Если про него и пишут, то только про то, что его признали абьюзером, а не что на суде вскрылась страшная тайна, и абьюзер на самом деле Херд. Это корпоративная этика, анон. Схуяли я, представитель прессы, буду его поддерживать, если он с прессой судится?

АПД. И у Джоне нет твитора.

Отредактировано (2020-11-21 17:23:36)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

со стороны ворнеров это очевидный проеб, и я не могу его никак объяснить.

Иногда проебы объясняются проебами.

Джонне тихарился, пока не решил пойти в суд, где всплыло все грязное белье. Тихариться дальше как-то глупо. Тем более, по совету адвоката, тем более, если у него весомые доказательства и впереди еще суд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это корпоративная этика, анон. Схуяли я, представитель прессы, буду его поддерживать, если он с прессой судится?

Я же сказал до судов Вот его обвинили, он тут же говорит "нихуя неправда, вот мои доказательства".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

АПД. И у Джоне нет твитора.

И инсты не было, ничего, завел. И фанаты готовы горой стоять, поддержали бы и разнесли инфу по всему интернету, как сейчас делают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Иногда проебы объясняются проебами.

Джонне тихарился, пока не решил пойти в суд, где всплыло все грязное белье. Тихариться дальше как-то глупо. Тем более, по совету адвоката, тем более, если у него весомые доказательства и впереди еще суд.

Если для тебя это объясняет ситуацию, то я только рад. Но я не верю в тупую корпорацию, которая не может просчитать свои действия, и для меня это объяснение ничего не объясняет. Поэтому я придумал свое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но я не верю в тупую корпорацию, которая не может просчитать свои действия,

Марвел погнали Ганна за тупой твит, поросший мхом. Потом, правда, передумали.
Эти еще не дозрели, видать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И инсты не было, ничего, завел. И фанаты готовы горой стоять, поддержали бы и разнесли инфу по всему интернету, как сейчас делают.

Мне кажется, Джоне не стал бы использовать так фанатов. Он че-то такое и на суде говорил, что если б знал, не допустил бы утечки инфы против Херд. Но тут я хз, я с ним лично не знаком, сужу, исходя из собственного хорошего отношения к людям.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Марвел погнали Ганна за тупой твит, поросший мхом. Потом, правда, передумали.

Какими были репутационные и финансовые потери Марвела в связи с выгонянием Ганна?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какими были репутационные и финансовые потери Марвела в связи с выгонянием Ганна?

Если бы его не вернули? Не знаю. Так-то его охотно ДС прихватили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне кажется, Джоне не стал бы использовать так фанатов.

Да почему использовать? А фанатам как будто приятно, когда любимого актера обвиняют в абьюзе и им лучше слушать только одну сторону? И даже без фанатов, пресса писала про скандал и новые подробности не пропустила бы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если бы его не вернули? Не знаю. Так-то его охотно ДС прихватили.

Нет, от того, что они его выгнали. От того, что ворнеры выгнали Джоне они словили тонны хейта, бойкот от депполаверов и свидетелей "справедливого" суда и потеряли 10 млн баксов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

От того, что ворнеры выгнали Джоне они словили тонны хейта, бойкот от депполаверов и свидетелей "справедливого" суда и потеряли 10 млн баксов.

Сами себе злобные буратины. Суд между Деппом и Херд еще не состоялся.
Марвел бы упустили хорошего режиссера и сыграли бы на руку конкурентам. Конкретные потери, понятное дело, не назову, потому что его вернули.

Отредактировано (2020-11-21 17:52:33)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да почему использовать? А фанатам как будто приятно, когда любимого актера обвиняют в абьюзе и им лучше слушать только одну сторону? И даже без фанатов, пресса писала про скандал и новые подробности не пропустила бы.

Ну откуда ж я знаю, почему. Потому что я думаю, что Джоне так думает. Но ведь по факту я не могу знать, что он думает.
Скандальные подробности про слив в январе видео, в котором Херд признавала, что била Депп, опубликовала, кажется, только Дейли Миррор. Одна газета на весь мир. Так что, далеко не факт, анон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какими были репутационные и финансовые потери Марвела в связи с выгонянием Ганна?

Вероятно были бы, раз вернули.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сами себе злобные буратины. Суд между Деппом и Херд еще не состоялся.
Марвел бы упустили хорошего режиссера и сыграли бы на руку конкурентам. Конкретные цифры, понятное дело, не назову, потому что его вернули.

Но фактически Марвел не понесли ни финансовых, ни репутационных потерь, верно? Только потенциальные.
А ворнеры пошли на колоссальные потери снихуя. И все говорят, что они ебанаты, и никто не заступится за бедненьких, и не скажет: да не могли они так поступить снихуя! Должна быть причина! И причина поважнее, чем то, что сжв не будут смотреть тварей! Потому что без Деппа их не будут смотреть депполаверы, а их больше! И 10 лямов не маленькие деньги, чтоб их по такой всратой причине выдавать Джоне!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вероятно были бы, раз вернули.

Были бы.
А ворнеры потеряли часть аудитории и 10 лямов. Почему?