Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

По мнению анона, все хороши, каждый несёт свою ответственность за свои же действия. В том числе, и сам Депп.

Прекрасно сказано, анончик. И я так же думаю.
Единственное, что мне кажется весьма бессмысленным занятием, это рассказывать, какие все вокруг Джоннечке плохие. Херд, может, глубоко несчастна от того, что она психопатка, и ничего не может с этим поделать. Судья, может, и хотел бы решить все в пользу Деппа, но ему сказали, что в этом случае всю его семью убьют, а если он решит в пользу Херд, - деняк дадут. Про ворнеров вообще молчу, я там одного чела по имени знаю, и того не помню. Зато вот нафантазировать всякую хрень - это я могу, да 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Зато вот нафантазировать всякую хрень - это я могу, да 

Так интересней  Я было купился)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

О господи. Ну и пошел он нахуй.

Вот сразу видно, что ты про этот бизнес знаешь чуть меньше, чем ничего.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Суд признал Джонни виноватым.

Э, нет, если быть совсем точным, суд признал, что Sun имели полное право поверить Эмбер на слово и допустить ошибку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вот сразу видно, что ты про этот бизнес знаешь чуть меньше, чем ничего.

Зато тут аноны через одного в курсе за этот бизнес, один я нихрена не знаю.
Я, анончик, полагаю, что, если Миккельсен запросил что-то, что ворнеры не готовы ему предоставлять, они ему скажут: "Извините, Мадс, но мы, к сожалению, не можем выполнить ваши требования, поэтому в этот раз наше сотрудничество не состоится. Хорошего вам дня, и до новых встреч!" А "пошел он нахуй" необязательно говорить вслух, особенно если ты не хочешь прослыть невоспитанным ебанатом.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мэдс, если что, сказал, что ничего про роль Гриндевальда не знает, ему даже не звонили.

▼Скрытый текст⬍

"Oh, that is on the rumour basis as we speak," Mikkelsen told IGN during an interview about his upcoming sci-fi movie Chaos Walking. "So I know as much as you do from the newspapers. So I'm waiting for that phone call."

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мэдс, если что, сказал, что ничего про роль Гриндевальда не знает, ему даже не звонили.

Я где-то читал, что он про другую роль теми же прямо словами говорил, даже про жду звонка там было, и в итоге в этой роли снялся, так что это ничего еще не значит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мэдс, если что, сказал, что ничего про роль Гриндевальда не знает, ему даже не звонили.

Где-то аноны говорили, что он про роль в Стрендже тоже что-то похожее отвечал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

какой уход Фаррела? он сыграл законченную роль. 

Ой, полистай отзывы после первого фильма. Там были потоки говна, что жирный Депп, верните Фаррела в любом виде обратно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой, полистай отзывы после первого фильма. Там были потоки говна, что жирный Депп

Ну там и правда облик был дохуя внезапным, никто такого сытенького Гриндельвальда не ожидал 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ой, полистай отзывы после первого фильма. Там были потоки говна, что жирный Депп, верните Фаррела в любом виде обратно.

Отзывы зрителей что ли? Да кого они вообще интересуют? Ро сказала, что персонаж Фаррелла больше принимать участия в событиях фильма не будет. И еще она сказала, что Депп хороший, жену не бил, и она счастлива, что он играет Гриндельвальда. Как бы ты можешь до упора считать, что твое мнение - самое важное для кинокомпании, но это объективно не так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну там и правда облик был дохуя внезапным, никто такого сытенького Гриндельвальда не ожидал 

Ага, зато ананас, гетерохромию и Джоне ждали. Там вообще все довольно внезапно 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Пока я склоняюсь к мнению, что сейчас ее судьба мало волнует ворнеров, пока съемки Аквамена не начались. А когда начнутся, Херд просто в фильм не позовут. Сейчас можно говорить, что только она Мера, и вообще она счастлива, что ее любят, и все такое, но на деле значение имеет только контракт. А его с ней не подпишут, и дело не столько в том, что ее не любят коллеги, что она ебанько и впутана в скандалы, а просто в середине съемок она может пойти по уголовке.  Может и не пойти, конечно, но зачем рисковать? Я бы на месте студии даже заявлений никаких не делал, просто забыл бы про Херд, и все.

Эм, не знаю как тебе сказать, но контракт уже давно есть. Она однозначно появится в Аквамене. Говорят, что ее роль чуть переписали, ввели другого персонажа, который с Акваменом флиртовать будет. Но перс Херд останется его любовью и точно будет в фильме.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Извини, что не называю жертвой очередного мужчину под 50, которому захотелось юной 20летки, который жил на полную катушку, а потом однажды удача отвернулась. Когда-то это должно было произойти и происходило с другими голливудскими звездами, некоторые переосмыслили жизнь после встряски.

Его возраст, возраст его жены, его успешность и так далее никак не влияют на то, жертва он или нет в обсуждаемой ситуации, это вообще разные категории. Мужчина не может быть жертвой? Не может быть жертвой мужчина в пятьдесят? Мужчина с молодой женой?
При чём здесь удача вообще.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

контракт уже давно есть

Ты его видел?

Но перс Херд останется его любовью и точно будет в фильме.

Комментарии студии? Или коллег? Потому что я не поверю ни одному слову Херд.
Анон, я прекрасно понимаю, что я приукрашиваю ситуацию, и все может быть не так. Но блять я не понимаю этой всратой логики студии, точнее я ее вообще не вижу, и я не понимаю, какого хуя они творят, ведь они хоронят сами себя, это же даже неспециалисту видно, а у них наверняка и специалисты есть. Объясните мне, что происходит аааа.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Его возраст, возраст его жены, его успешность и так далее никак не влияют на то, жертва он или нет в обсуждаемой ситуации, это вообще разные категории. Мужчина не может быть жертвой? Не может быть жертвой мужчина в пятьдесят? Мужчина с молодой женой?
При чём здесь удача вообще.

Вырвал из контекста, молодец.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Его возраст, возраст его жены, его успешность и так далее никак не влияют на то, жертва он или нет в обсуждаемой ситуации, это вообще разные категории. Мужчина не может быть жертвой? Не может быть жертвой мужчина в пятьдесят? Мужчина с молодой женой?
При чём здесь удача вообще.
Вырвал из контекста, молодец.

Ну вообще-то анон прав, и ничего он из контекста не вырывал. А ты передергиваешь.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Имхо, анон с "уходом" просто выразил поддержку, что фандом уже пережил один уход, переживет и другой, зачем на него накидываться. Все понимают, что ситуации разные, но также уже пора принять, что решение Ворнеров логичное в данном контексте, у них нет выбора, это Депп заварил эту кашу, как бы грустно и несправедливо это не выглядело.

+1

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

+1

О, еще один анон, видящий логику ворнеров! Ты расскажешь нам про нее?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну вообще-то анон прав, и ничего он из контекста не вырывал. А ты передергиваешь.

Передергиваю про его жизнь, которая привела к той ситуации, в которой он сейчас? Ну и ладно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В тюрьму его точно не посадят, это дело о клевете. А вот Херд могут, потому что в Вирджинии, где будет суд, клевета - уголовное преступление. Где же логика?

А я не вижу логики в твоем сообщении. В деле о клевете, при суди в Вирджинии, Джонни не посадят, но посадят Херд? Или там в Вирджинии только женщин сажают?

Вообще ворнеров только пожалеть. У них два актера судятся. Я думаю им было однофигственно кого убрать, лишь бы кого-то из этих двоих. Может даже и уговор был - тот кро проиграет в этом суде уходит. Может у Херд был такой же контракт - если она проиграла бы, ушла бы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Может у Херд был такой же контракт - если она проиграла бы, ушла бы.

проблема только в том, что в этом суде судились Депп и Sun, Херд там проходила только как свидетель)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вырвал из контекста, молодец.

Что именно я из контекста вырвал? Ты своим комментарием отвечал на комментарий анона:

Я никогда не обвиняю жертву, но с Деппом не все так однозначно, спорить не собираюсь.

Не буду вовлекать тебя в бессмысленный и беспощадный спор, просто напомню, что Херд сама говорила, что била Деппа, а вот доказательств того, что Депп бил Херд пока предоставлено не было, напротив, там были такие доказательства, о которых можно сказать, что они дискредитируют Херд и ее слова. То есть пока по всем пунктам жертва - Депп.

Про какие другие аспекты его жизни ты говоришь, если про жертву разговор идёт в контексте истории с Эмбер? Как те аспекты его жизни влияют на то, жертва он в этой истории или нет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про какие другие аспекты его жизни ты говоришь, если про жертву разговор идёт в контексте истории с Эмбер? Как те аспекты его жизни влияют на то, жертва он в этой истории или нет?

Я не буду по очередному кругу про это, можешь прочитать тред глазами.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А я не вижу логики в твоем сообщении. В деле о клевете, при суди в Вирджинии, Джонни не посадят, но посадят Херд? Или там в Вирджинии только женщин сажают?

Джоне обвиняет Эмбер в клевете. Поэтому, если Джоне проиграет, он будет дважды признанным судом абьюзером, но при этом его (сюрприз!) никто не может арестовать за сам абьюз, ибо заявление Эмбер против него подать не может по мировому соглашению, а больше некому, потому что он больше никого не абьюзил. Ну Уитни может заявить, но там незначительный эпизод, доказать его будет сложно, и за него Депп вряд ли сядет, сможет баблом откупиться.
Зато если Эмбер признают виновной в клевете, она сядет в тюрьму, потому что в штате Вирджиния клевета считается уголовным преступлением. Но за абьюз Деппа она и в этом суде никакой ответственности понести не может, потому что по мировому соглашению Депп тоже не может заявить на бывшую жену.