Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И всё это было ровно в момент, когда их дочь на весь мир заявила, что подвергалась многолетнему насилию, вбросила в медиа фоточки ссадин и ходила в суд грустная в черном платье. Что бы сделали родители жертвы в таком случае, можно представить? Ну, вряд ли бы они писали клятому абьюзеру, что всю историю выдумали коварные адвокаты дабы сохранить за ЭХ пентхаус.

ну вот не надо, анон. Почитай тему токсичных родственников и посмотри какие бывают родаки. Вообще не показатель. Вон в Чечне такме любящие родители малолетних дочек замуж продают за стариков с чистой совестью и уверены что правы, ребенка любят и самого хорошего желают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну да, наверное поэтому бедная чеченская девочка, то есть независимая американская актриса, вышла замуж за маньячного садиста, который избивал её 5 лет. Потому что почему бы и нет, вот почему.
Не говоря уж о том, что для утверждения, что её родители токсики, тоже нужны доказательства или какие-то основания.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но что-то они тоже помалкивают. Все это очень подозрительно.

не исключаю, что Джонни мог попросить не вмешиваться. может, решили что для дела пока так лучше будет

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но что-то они тоже помалкивают.

Но вообще - что такого они могут сказать? Что Джонне клевый парень? Бывшие его уже подтвердили.
Их мнение к делу не пришьешь, доказательств/улик у них, видимо, нет. Ну и что, что Джонне там когда-то кому-то жаловался. Эмбер же неотправленные смс суду предоставляла (если мне склероз не изменяет).

Отредактировано (2020-11-25 17:42:44)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Поэтому я прнс на инглише   Они же наверняка им владеют, чтобы изучать доки в оригинале и самостоятельно составлять мнение??

Но... тогда бы они увидели, что роковуха пиздит, как дышит, а Джоне неуиноватый. Какой жопой надо читать доки, чтобы этого не понять? 

Но есть люди, которые посмотрели, прочитали или услышали чье-то пристрастное мнение, и на основе этого решили, что тоже разобрались, им достаточно.

Сейчас большинство топит за то, что они пиздились взаимно, потому что не просыхали оба, а суд эти люди не читали, потому что там много, на англ, еще и про всякие малоприятные вещи, типа кто когда куда срал, и кто блевал на Коачелле. Все-таки Херд сама сказала, что пиздила Джоне, но вот про то, что Джоне не давал сдачи, нигде большими буквами не напечатано, а есть только результат суда, а он о том, что Джоне плохой мальчик и вполне мог, особенно когда был пьян или обдолбан.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

не исключаю, что Джонни мог попросить не вмешиваться. может, решили что для дела пока так лучше будет

Очень даже не исключено, и даже наверное так и есть. Но неужели же его не беспокоит такое беспардонное увольнение и тот факт, что его карьере пиздос (я так не думаю, но сми, конечно, виднее, а они пишут, что усе)? И раз уж его не беспокоит (а его не беспокоила плохая репутация Херд до свадьба), то где же Анджелина Джоли? Неужели она оставила попытки вправить Деппу мозги? Она упрямая 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но вообще - что такого они могут сказать?

Я не про суд. Я про увольнение Деппа ворнерами. Его друзья должны были охуеть и сказать: "Ворнеры, вы ебанулись Деппа гнать? У вас и так с франшизой ебола какая-то, вы еще больше ее топите. Да и похуй вообще-то на франшизу, вы охуели такого прекрасного Джоне выпездывать на мороз снихуя?" Я понял, что ворнеры ебанутые идиоты, но им-то почему никто кроме фанов ничего не говорит? Уж не знают ли они чего-то, чего не знаем мы?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Его друзья должны были охуеть и сказать: "Ворнеры, вы ебанулись Деппа гнать? У вас и так с франшизой ебола какая-то, вы еще больше ее топите. Да и похуй вообще-то на франшизу, вы охуели такого прекрасного Джоне выпездывать на мороз снихуя?"

Анон, тебе не приходил в голову вариант, что друзяшки просто не так дрочат на жоне, как аноны в этом треде, и считают всю эту историю более чем мутной, особенно с учетом решений суда?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Его друзья должны были охуеть и сказать: "Ворнеры, вы ебанулись Деппа гнать? У вас и так с франшизой ебола какая-то, вы еще больше ее топите.

Но это все еще их франшиза. Хотят - топят. Может, и говорили - не публично. Может, и нет, конечно. Ну, и действия Ворнеров - не обязательно конец карьеры Джонни.

Отредактировано (2020-11-25 18:09:18)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, тебе не приходил в голову вариант, что друзяшки просто не так дрочат на жоне, как аноны в этом треде, и считают всю эту историю более чем мутной, особенно с учетом решений суда?

Если у тебя, анон, такие друзья, которые на тебя дрочат, пока ты "не мутный", а как только ты становишься мутным, открещиваются от тебя, мне искренне тебя жаль. Но не у всех так. У Джоне там друзья, с которыми он дружит по 30-40 лет, непонятно, с чего бы они должны слиться, раз у него решение суда не в его пользу? Я уж молчу про то, что аноны взяли на себя труд почитать документы из суда, а друзья Деппа обо всем этом в курсе из первых уст.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но это все еще их франшиза. Хотят - топят. Может, и говорили - не публично. Может, и нет, конечно. Ну, и действия Ворнеров - не обязательно конец карьеры Джонни.

Ага, а друга моего выгнали на мороз из-за ебанутых причин, но я промолчу, потому что пусть сами решают со своей франшизой, и вообще я лучше скажу, что с Деппом не знаком, а то как бы меня волной из говномета не задело.
Чушь какая-то. Я могу поверить, что у Джоне может оказаться пара гнилых друзей, бывает, чо. Но все?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Чушь какая-то. Я могу поверить, что у Джоне может оказаться пара гнилых друзей, бывает, чо. Но все?

А что ты от них хочешь? Мы понятия не имеем, кто и какую личную продержку оказывал. И нужна ли Деппу сейчас громкая публичная защита с нападками на ВБ. И всех обстоятельств внутренней кухни этой ситуации не знаем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и вообще я лучше скажу, что с Деппом не знаком,

Ты уверен, что это вообще было? И что лучший выход в данном положении - публично сраться с его работодателями? Продуктивность от этого, на мой взгляд, нулевая.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если у тебя, анон, такие друзья, которые на тебя дрочат, пока ты "не мутный", а как только ты становишься мутным, открещиваются от тебя, мне искренне тебя жаль.

Опа, чувствую отчетливый запах веника.
Так-то, анон, среди нормальных людей считается зашкваром держаться за человека, потому что он "свой", даже если он с женкой махач дома устраивает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А что ты от них хочешь?

Я что хочу? Мне собстнна пофик. Просто это необычно. Вокруг Деппа разворачиваются странные события: в суде решают, что в клеветнических статьях не было ничего клеветнического, из-за решения суда Деппа увольняют с работы, и всем нормально. No comments.

И что лучший выход в данном положении - публично сраться с его работодателями?

А зачем непременно сраться? У цивилизованных людей есть масса способов взаимодействовать с другими людьми. Удивиться, придти в восторг, раскритиковать. Но везде тишина. Даже сам Джоне никак ситуацию не прокомментировал. Всех все устраивает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Даже сам Джоне никак ситуацию не прокомментировал.

Почему они должны реагировать вслух, если он не комментировал.

Удивиться, придти в восторг, раскритиковать.

Раскритиковать публично - посраться. Удивиться публично - близко к тому, чтобы накрутить шумиху. Восхищаться нечем, вероятно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так-то, анон, среди нормальных людей считается зашкваром держаться за человека, потому что он "свой", даже если он с женкой махач дома устраивает.

Джоне не устраивал махача с женой, если внимательно читать материалы дела, это очевидно.
Джоне был в гораздо худшей ситуации несколько лет назад, когда Херд обвинила его в арбузе, и многие верили Херд (кроме Анджелины Джоли, она-то знала! Как, собственно, и остальные друзья Деппа). Тогда не было никаких доказательств того, что Депп ее не бил. А из аудиозаписи и из материалов суда теперь мы все знаем, кто кого бил. Так что можешь считать Деппа зашварным, а его друзей козлами, тут я тебе не доктор, но перестань своих тараканов в тред стряхивать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Почему они должны реагировать вслух, если он не комментировал.

Потому что они могут. Могут не, а могут да. Прекрати доебывать меня софистикой.

Раскритиковать публично - посраться. Удивиться публично - близко к тому, чтобы накрутить шумиху. Восхищаться нечем, вероятно.

Когда я написал - масса способов, я имел в виду много. Я привел в пример три. И вообще не каждое из них непременно означает "посраться" или близко к тому.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Когда я написал - масса способов, я имел в виду много.

Публичные способы - это шумиха и околопосраться. Про непубличные мы не знаем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про непубличные мы не знаем.

Ну не знаете, так хоть почитайте об этом, все лучше, чем ничего.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

перестань своих тараканов в тред стряхивать

Проснись, анон, даже решение суда не в его пользу, у кого тут тараканы? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Проснись, анон, даже решение суда не в его пользу, у кого тут тараканы? 

Анон, я читал весь суд. Я знаю о том, как было дело со слов лично Деппа и лично Херд. Ты можешь мне тут до завтра доказывать, как облажался Депп с судом, и какой он зашкваренный теперь, но обосрался тут не я.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Уж не знают ли они чего-то, чего не знаем мы?

например, что джонни по пьяни и правда может поднять руку ((

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

например, что джонни по пьяни и правда может поднять руку ((

А откуда бы им например это знать? Он их пиздил штоле? Что ж они тогда не пришли в суд свидетельствовать против него? Боялись, что он, такой богатый и всесильный, заборет их? Отберет у них детей? Попросит ворнеров уволить и их тоже?

Откуда только вы такие беретесь, незамутненные?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Откуда только вы такие беретесь, незамутненные?

анон с богатой фантазией, уймись ты блин наконец. То Херд у него убивают, то Джонне в опасности.