Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Хорошо, что суд был открытый, и каждый из нас при должном знании английского может самостоятельно оценить справедливость вынесенного решения.

Так все и оценили.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да все уже поняли, что для тебя все аноны - один анон. Но ты странно решил доебаться, учитывая, что ты не знаешь, что какой анон писал. Лучше б реально докопался до того, что анон сам с собой договориться не может, это хотя бы смешно.

  та достал говорить другим что им делать и как судить о событиях и новостях.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ему было важно, что думают его близкие, а они были в курсе, чо там как.

Чисто из любопытства, откель ты знаешь, что было важно Деппу? Он тебе подкладкой от плаща там ничего не сингализирует?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

та достал говорить другим что им делать и как судить о событиях и новостях.

Пронзатор почини. Достал всех анонов в одного анона лепить. Я вообще только что пришел.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так все и оценили.

Мне главное, что я оценил.
Важно было для себя сделать вывод, потому что летом 2016-го года я как раз вполне допускал, что Джонне мог в Эмбер телефоном запустить, и переживал из-за этого.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Чисто из любопытства, откель ты знаешь, что было важно Деппу? Он тебе подкладкой от плаща там ничего не сингализирует?

По глазам догадался.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Важно было для себя сделать вывод, потому что летом 2016-го года я как раз вполне допускал, что Джонне мог в Эмбер телефоном запустить, и переживал из-за этого.

То есть ты четыре года летаешь на горящем пердаке, потому что что-то могло случиться, но, судя по всему, не случилось, и пытаешься заставить анонов чувствовать за собой вину за твои переживания, потому что сука Депп не оправдал твоих ожиданий? Ну мдэ.

Отредактировано (2020-11-25 21:56:42)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть ты четыре года летаешь на горящем пердаке, потому что что-то могло случиться, но, судя по всему, не случилось, и пытаешься заставить анонов чувствовать за собой вину

В смысле, "пытаюсь заставить чувствовать вину"? Я разобрался в матчасти; сделал вывод, что Джонне не абьюзер, а жертва; пердак у меня от этого слегка пригорает в связи с текущей ситуацией, но не настолько, чтоб на нем летать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Интересно, это тайная любовь к Херд, ненависть к Деппу или личные триггеры так ложатся?

лавхейт может как быть, так и не быть, а вот триггеры, имхо, весомая причина. как пример, семья с алкоголиками или партнер с зависимостями, это всегда отражается и делает мир немного черно-белым, говорю по своему опыту. не у всех хватает выдержки переступить через травмы и не проецировать без разбору.

Как это можно игнорировать?

очень просто - игнорится всё, что неудобно и ломает черно-белый однозначный взгляд. бесполезно тыкать в материалы и несоответствия, там тупо шоры на глазах и на ушах.

Только не выдавайте свое мнение за истину в последней инстанции и не размахивайте английским судом против английского таблоида, где у судьи внезапно многочисленные связи с Мердоком и адвокатом Херд. Несолидно, ананасы, прямо очень

ну, это в принципе единственное, что у них есть, так что глупо о таком просить. чем еще размахивать-то? только этим, да мариванной Лили-Роуз. не медицинскими же документами (которых нет) и не тем видео с насилием над шкафчиком, где запуганная жертва ржёт на фоне

Отредактировано (2020-11-25 22:05:07)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ну, это в принципе единственное, что у них есть, так что глупо о таком просить. чем еще размахивать-то? только этим, да мариванной Лили-Роуз. не медицинскими же документами (которых нет) и не тем видео с насилием над шкафчиком, где запуганная жертва ржёт на фоне

Решиние суда - ну какая мелочь, право

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То есть ты четыре года летаешь на горящем пердаке, потому что что-то могло случиться, но, судя по всему, не случилось, и пытаешься заставить анонов чувствовать за собой вину

В смысле, "пытаюсь заставить чувствовать вину"? Я разобрался в матчасти; сделал вывод, что Джонне не абьюзер, а жертва; пердак у меня от этого слегка пригорает в связи с текущей ситуацией, но не настолько, чтоб на нем летать.

он проецирует. какой-то психоаналитический перенос 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Решиние суда - ну какая мелочь, право

Это у тебя просто шоры на глазах, анон, ты не хочешь астановиться и подумоть!
Интересно, на каком конвейере всех защитничков клепают, во всех темах, где суды и расследования, одно и то же.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Решиние суда - ну какая мелочь, право

Поэтому тебе и дали флаг в руки, размахивай на здоровье. Раз про мед. доки и прочие "мелочи" сказать нечего))

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это у тебя просто шоры на глазах, анон, ты не хочешь астановиться и подумоть!
Интересно, на каком конвейере всех защитничков клепают, во всех темах, где суды и расследования, одно и то же.

Да это просто один и тот же анон! Но он везде 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

идео с насилием над шкафчиком, где запуганная жертва ржёт на фоне

Бля, вот у меня от этого видео куча эмоций, как у фаната Джонне. Я сначала сцал его смотреть, потому что сама мысль о том, что любимка жене пизданет на камеру, вселяла ужас. Но заочно верил (да, я из тех людей, которые верят, что за забором хуй, раз на нем написано).

Потом я видео посмотрел и не понял. Почитал коменты, вычитал, что это все равно абьюз, потому что ведет себя агрессивно в присутствии с Эмбер.

Тут у меня начался тянитолкай в голове: с одной стороны, да, наверное, неприятно находится в одном пространстве с выпившим человеком, который агрессирует на мебель. С другой стороны, ну неприятно, так уйди, ты же не на привязи в кухней и не он к тебе в спальню вломился. Но это, наверное, виктимблейминг? Хотя, опять же, нахуй видео выкладывают с заголовком "Джонне Депп бьет Эмбер Херд", если на самом деле там Джонне Депп бьет шкаф, а с Эмбер просто не хочет общаться? Да, наверное, грубость - это тоже абьюз, но тогда и пишите "абьюз", а не "бьет". Зачем врать?

Но с другой стороны... да и вообще, видос так странно обрывается, может он ей за кадром все-таки вломил?

Ну, короче, вот такой торг с самим собой всякий раз, как я об этом задумывался. А теперь-то, конечно, после необрезанного видео на душе спокойно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Раз про мед. доки и прочие "мелочи" сказать нечего))

Это потому что нет критического мышления! У кого есть, тот сам ВНИКАЕТ и АНАЛИЗИРУЕТ!
Можно из треда Бахова копировать кусками, будет по смыслу подходить все равно идеально 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Решиние суда - ну какая мелочь, право

Поэтому тебе и дали флаг в руки, размахивай на здоровье. Раз про мед. доки и прочие "мелочи" сказать нечего))

Да он даже фотку Джонне с героином внести не может.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне кажется, это нужный треду анон. Внесите видос с того шоу, может быть он на нем все-таки отыщет у Эмбер два фингала, сломанный нос и разбитые губы и нам покажет?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да это просто один и тот же анон! Но он везде 

Добро пожаловать в матрицу, мистер Андерсон! В этом интернете нет ничего и никого, кроме одного русского бота, единого во всех лицах, национальностях и языках 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потом я видео посмотрел и не понял. Почитал коменты, вычитал, что это все равно абьюз, потому что ведет себя агрессивно в присутствии с Эмбер.

Я, кстати, щитаю, что видео очень стремное. Я боялся, что он-таки ей вломит, он там не особо в адеквате все-таки. И на месте Эмбер мне было бы реально страшно. Хотя эта съемка непонятная, и то, что Херд камеру заслоняет от Деппа и ржет еще там. Но видео по сей день неприятно смотреть. Никто там ничего интересного и хорошего не делает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да он даже фотку Джонне с героином внести не может.

Зато у меня с кокаином есть.

▼ ⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Зато у меня с кокаином есть.

Это не кокаин, это стиральный порошок!
Джоне говорил, что не фотографируется с наркотиками и наркотики свои тоже не фотографирует. Ну какбэ можно понять чувака. Зато Эмберочка сфоткала нам завтрак Джоне, в котором, конечно, самая няма - диск Кита Ричардса. А то мы  бы и не знали, как выглядит джонен кокс 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Зато Эмберочка сфоткала нам завтрак Джоне

А Джоне еще вежливый такой, из комнаты вышел, чтобы не мешать девочкам фотографировать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Никто там ничего интересного и хорошего не делает.

Но и Эмбер никто не бьет; более того, в полном видосе тот же самый паттерн, за который Эмбер Джонне предъявляла - что он от нее все время съебывает.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А Джоне еще вежливый такой, из комнаты вышел, чтобы не мешать девочкам фотографировать.

Он отошел в углу поваляться, там две фотки в комплекте идут (или это они у меня в голове так соединились?)