Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Херд в этом суде вообще не участвовала,суд не с ней.

Как это не участвовала? Участвовала. Собственной персоной в суд приезжала. Только была она свидетелем.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он не страдает наркотическими зависимостями, подтверждал это словами и меддоками.

Лекарственными страдает. " Он туда поехал рехабнуться от своих пилюлек "Рокси". Отказ очень болезненный, и он там был под контролем врача и медсестры. Они давали ему болеутоляющее" #3885

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кстати, слоупок-впорос тем, кто следит за сериалом: а как у Херд дела обстоят с работой в итоге? Ее тоже подвинули или она сейчас под знаменем страдалицы получила хорошие предложения?

Ну сейчас в сериале хиатус, так что интересного ничего не происходит. Херд говорит, что ее позвали в Аквамен-2, и она с радостью согласилась. Фанаты Деппа строчат петиции, чтоб ее с роли убрали, но безрезультатно. Фильм пока не снимают, и Херд тоже вроде б пока нигде не снимается. Никаких особо плюшек она не получила, только клеймо лгуньи и пожелания сдохнуть. Надеюсь, оно того стоило.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Многие его знакомые говорят, что он милый и неагрессивный человек.

Я не сомневаюсь, что в трезвом состоянии он очень милый человек. Точнее, тут могу поверить его друзьям.

Не все, конечно, есть люди которым он не нравится, но в целом его никто не называл токсичным или тошнотворным (кроме Эмбер).

Мне не нравятся алкоголики. Но я не Эмбер, чудеса. Мне не важно, называл ли его кто-то тошнотворным - это исключительно мое мнение, алкоголизм сам по себе штука, которая очень скверно влияет на личность человека и его окружение. А пил он... ну прилично так пил, судя по тому, что сам описывал в интервью. Нет, ну возможно что жизнь сделала для Деппа исключение и он даже будучи в запое просто ангел, но я как-то сомневаюсь.
Так что они мне оба неприятны как люди, но Депп при этом замечательный актер, а Эмбер - нет.

Отредактировано (2020-11-30 11:57:47)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне не важно, называл ли его кто-то тошнотворным - это исключительно мое мнение, алкоголизм сам по себе штука, которая очень скверно влияет на личность человека и окружающих.

Это понятно, но не всех срывает именно в агрессию. Кто-то просто становится занудным, долго бухтит, а потом идет спать. Кто-то пляшет на столе. Необязательно алкаш по пьяни лезет бить жену, детей и прохожих с вопросом, уважают ли они его, это штамп из анекдотов и фольклора.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Лекарственными страдает. " Он туда поехал рехабнуться от своих пилюлек "Рокси". Отказ очень болезненный, и он там был под контролем врача и медсестры. Они давали ему болеутоляющее"

Есть разница между наркотой для развлечения и прописанными доктором лекарствами. Рокси были прописанным доктором лекарством. И поскольку личный врач Деппа подтвердил бы (а может и подтвердил, просто эту инфу не разглашают) все сказанное Деппом в полный рост, авокадо Сан стала доебываться до зависимости Деппа от кокаинума. Которой, как объяснил наш спец по наркоте, не существует.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это понятно, но не всех срывает именно в агрессию.

Можно и без агрессии прекрасно портить окружающим жизнь.
Анон, извини, но мое отношение к алкоголикам ты не изменишь. Да и нахуа это тебе? Почему так важно убедить какого-то левого анона, которому неприятен Депп как алкоголик? У него огромная армия поклонников и поклонниц, от него не убудет точно )))

Отредактировано (2020-11-30 12:05:53)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я не сомневаюсь, что в трезвом состоянии он очень милый человек. Точнее, тут могу поверить его друзьям.

Ну конечно, он же с друзьями никогда не бухал, только с Эмберочкой. И тогда превращался в монстра и пиздил ее.
Мне очень жаль, что у тебя такой печальный опыт, хотя я не знаю, какой опыт тут будет непечальным. Но у всех реально все по-разному. Кто-то спьяну будет драться и орать, кто-то будет сидеть в углу и страдать, какое он говно и алконавт. Люди разные. Пока про превращения в монстра рассказывала только Херд, а лично я ей не верю ни на грош. Хотя Джоне не ангел, конечно, но то не означает, что он, как прибухнет, сразу тошнотворным становится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, извини, но мое отношение к алкоголикам ты не изменишь. Да и нахуа это тебе? Почему так важно убедить какого-то левого анона, которому неприятен Депп как алкоголик? У него огромная армия поклонников и поклонниц, от него не убудет точно )))

Анон, извини, но ты пришел и сказал: "Депп тошнотворный, потому что алкаш". Так что теперь аноны в полном праве бегать за тобой, хватать тебя за пуговицу и долго и нудно объяснять тебе, насколько ты низко пал, раз у тебя такое неправильное мнение 
Каждый сам творец своего пиздеца 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну конечно, он же с друзьями никогда не бухал, только с Эмберочкой. И тогда превращался в монстра и пиздил ее.

Анон, я как бы не иронизировал. Ты же во мне почему-то увидел предвзятость и симпатию к Эмбер. Хотя я свое мнение о ней более чем однозначно высказал. Зачем додумывать что-то?

Давай все-таки по существу.

Люди разные.

Анон, извини, тяжелая зависимость от алкоголя или веществ - это фактически всегда проблема не только для зависимого, но и для его окружения. А так люди разные, разумеется.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну конечно, он же с друзьями никогда не бухал, только с Эмберочкой. И тогда превращался в монстра и пиздил ее.

Ты интересный, анон. По-твоему алкоголь давит какую-то конкретную кнопку и человек под алкахой всегда одинаковый? Один и тот же человек на корпоративе с коллегами бухой может вести себя эдак, с семьёй нажравшись, иначе.

Отредактировано (2020-11-30 12:16:59)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, извини, но ты пришел и сказал: "Депп тошнотворный, потому что алкаш". Так что теперь аноны в полном праве бегать за тобой, хватать тебя за пуговицу и долго и нудно объяснять тебе, насколько ты низко пал, раз у тебя такое неправильное мнение 

Латно.  Только мне уже все пуговицы оборвали.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп очень долго был в завязке с Ванессой, выглядел тогда шикарно (но там и возраст еще, конечно), плюс самый взлет по карьере. Я не снимаю с него ответственности за себя же, тк это прежде всего его решения и его действия, а он давно взрослый дядька. Но факт как бы в том, что только в отношениях с Эмбер у него всё пошло настолько вразнос, что он даже на публичные мероприятия стал приходить в неадеквате, то ли бухим, то ли под чем-то. И смотреть на него стало страшно. А молодая-прекрасная партнерша со свитой друзяшек вела донельзя богемный образ жизни на его бабло - даже судя по инстаграму Херд, на всех подобных вечеринах вино льётся рекой, никто ни в чем себя не ограничивает. И она тоже, кстати, была на таблетках, с перепадами настроения и вспышками гнева. Для алкаша это реально хреновая среда, шанс нормально восстановиться очень мал. Но, опять же, он сам выбрал эту женщину, влюбился, женился и далее по списку. Мб, стоило хоть армию нахлебников прогнать, но он явно исполнял любые её прихоти, пытался во всем угодить и порадовать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты интересный, анон. По-твоему алкоголь давит какую-то конкретную кнопку и человек под алкахой всегда одинаковый?

Анон, извини, тяжелая зависимость от алкоголя или веществ - это фактически всегда проблема не только для зависимого, но и для его окружения. А так люди разные, разумеется.

Это была последняя пуговичка, сорян.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Занятно, кстати, что монстр и чудовище Джоне, регулярно пиздящий жену кулаками и ногами, таскающий за волосы по битому стеклу и проч и проч, зачем-то поселил с собой целую толпу друзей и родственников жертвы. Какой тупой маньяк 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, извини, но мое отношение к алкоголикам ты не изменишь. Да и нахуа это тебе?

Нене, ты не понял. Мне разумеется насрать на твое отношение к алкоголикам, я скорее про то, что ставить на одну доску некоего мутного алкаша и конкретную агрессивную психопатку, которая физически хертит людей  - это как-то многовато допущений по поводу поведения алкаша.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне разумеется

Ну, по твоим сообщениям как-то другие выводы напросились.

некоего мутного алкаша и конкретную агрессивную психопатку, которая физически хертит людей  - это как-то многовато допущений по поводу поведения алкаша.

Тебе еще и классификацию тошнотворности расписать? )) Оба тошнотворные, дальше классифицируй сам, анон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, я как бы не иронизировал. Ты же во мне почему-то увидел предвзятость и симпатию к Эмбер.

Ничего такого я не увидел. Я сказал, что Депп наверняка бухал с друзьями, и они его во всяких видах видели.

Анон, извини, тяжелая зависимость от алкоголя или веществ - это фактически всегда проблема не только для зависимого, но и для его окружения. А так люди разные, разумеется.

Из его окружения на его тяжелую зависимость жаловалась только Эмбер. Остальным ничего не жало. Ванесса за него заступалась всю дорогу, дети батю любят, работники Деппа тоже им премного довольны, даже работодатели, которые давно бы выгнали поганого алкаша, если б он не работал на износ, стали от него открещиваться только после проигранного им суда. Не похоже, что кому-то из окружения Деппа мешала его зависимость (кроме Эмбер, она во всем особенная).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

поселил с собой целую толпу друзей и родственников жертвы.

так поди их он тоже бил! 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну, по твоим сообщениям

Сообщению. Но ок, недопонимание.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

жаловалась только Эмбер

в первую очередь потому, что ей это было крайне выгодно?

И да, анонче, ты правда веришь, что его алкоголизм им не мешал? Я вот очень сомневаюсь.

Но думаю, семья его любит, работодатели готовы мириться со многим, потому что он замечательный актер с громким именем. И не первый  и не последний талантливый и известный чел с зависимостью. А вот Эмбер было куда выгоднее вопить о своих страданиях чтобы поднять хайп и нагреть руки. Она не его дочь, не мать его детей, не друг, не человек, чей проект выезжает на его имени (хотя тут скорее да, но в другом смысле - человек, который выезжает на алкоголизме Деппа и собственных бурных фантазиях)

Отредактировано (2020-11-30 12:35:18)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

так поди их он тоже бил! 

Мне вот интересно, Депп, которых всех купил, чего он Эмбер-то не смог? Много запросила? Да вроде там даже скромненько было: всего-то 50 штук в месяц, тачка и хата на пожизненном обеспечении. Свидетелей покупать дороже вышло. Глупый Джоне!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да вроде там даже скромненько было: всего-то 50 штук в месяц, тачка и хата на пожизненном обеспечении.

Аппетиты имеют свойство расти!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мне вот интересно, Депп, которых всех купил, чего он Эмбер-то не смог? Много запросила?

Мне кажется, она тупо захотела все. И при этом стоя в красивой позе страдалицы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Депп очень долго был в завязке с Ванессой, выглядел тогда шикарно (но там и возраст еще, конечно), плюс самый взлет по карьере. Я не снимаю с него ответственности за себя же, тк это прежде всего его решения и его действия, а он давно взрослый дядька. Но факт как бы в том, что только в отношениях с Эмбер у него всё пошло настолько вразнос, что он даже на публичные мероприятия стал приходить в неадеквате, то ли бухим, то ли под чем-то. И смотреть на него стало страшно.

Уже десять раз обговорено, но да, с Эмбер он пошел по пизде. При том, что даже в таком состоянии он не сильно попадал в истории, после - да, было дело. Я понимаю, что если анону не нравятся алкоголики, даже бывшие, то дело в этом. Но он не на редкость тошнотворный, у Деппа одна из самых хороших репутаций в Голливуде, даже с учетом дебошей в 90-х.