Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но он не на редкость тошнотворный, у Деппа одна из самых хороших репутаций в Голливуде, даже с учетом дебошей в 90-х.

Да там дебоши - страх и ужас, конечно. Один раз номер разнес, извинился и все оплатил, и один раз на папарацци напал, потому что тот беременную Ванессу снимал, и Джоне бомбануло. Вроде б он еще раз на каких-то журналюг нападал, но оба раза не рукоприкладствывал, словами все объяснял, хотя и ругался, и злился. Это неточно, но вроде бы так.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Он не страдает наркотическими зависимостями

Он ими наслаждается.  

Но он пытался рехабнуться, а Эмбер перед его носом бухала и упарывалась, зная, что для него это проблема, и ему срывало чеку, он тоже бухал.

Срывало чеку ему всю его жизнь, валить на Эмбер его проблемы с бухлом и веществами - это немного излишне. Пятьдесят семь лет этому мальчику, и все завязывает-завязывает, завязать не может.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Которой, как объяснил наш спец по наркоте, не существует.

Да вас почитать, полный тред спецов по наркоте. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да там дебоши - страх и ужас, конечно.

О том и речь. Постоянно светится в прессе "Депп пошел к детям в больницу, просто потому что захотел", его коллеги в интервью поют какой он деликатный партнер по сценам. Это не Гибсон с антисемитизмом в анамнезе или ЛеБаф с сомнительными акциями.
Деппу его зависимости пока не мешали никому не мешать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И да, анонче, ты правда веришь, что его алкоголизм им не мешал? Я вот очень сомневаюсь.

Да, верю. Джоне сам говорил, что, когда снимался, например, не бухал. Траву только курил.
Репутация впереди человека бежит. Если б про него такие слухи ходили б, - а они ходили б, будь это правдой, - очень не все захотели бы работать с проблемным актером. Ведь это студия заплатила, и вперед, а реальным актерам, режиссерам, осветителям и всем прочим работать с неприятным чуваком, который бухой на съемки приходит. Про Джоне такого никогда не говорили, наоборот, он был очень ответственным, дело свое знал, мог работать по 17 часов кряду, работу любил, и ко всем относился с уважением. Может, тут есть какое-то преувеличение, но в целом его характеризуют как очень хорошего работника, никто на него не жаловался.

Она не его дочь, не мать его детей, не друг, не человек, чей проект выезжает на его имени (хотя тут скорее да, но в другом смысле - человек, который выезжает на алкоголизме Деппа и собственных бурных фантазиях)

Вот поэтому аноны так неодобрительно реагируют на твои высказывания об алкоголизме Джоне, анон. Потому что Эмбер использует те же самые аргументы: он алкаш, вы все это знаете, он сам говорил, значит, он МОГ.
Меня самого это нехило триггернуло, признаться.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да вас почитать, полный тред спецов по наркоте. 

У нас есть Самый Главный Спец - сам Джоне.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, верю

А я - нет. Просто считаю, что семья не выносит свое нижнее белье на улицу, не трясет перед журналистами. Останемся при своем?

Вот поэтому аноны так неодобрительно реагируют на твои высказывания об алкоголизме Джоне, анон.

Аноны почему-то приравняли мое "тошнотворные оба" к тому, что Джоне - агрессивный, распускающий руки во время запоев. В том числе вот это высказывание:

Эмбер использует те же самые аргументы: он алкаш, вы все это знаете, он сам говорил, значит, он МОГ.

Тошнотворный - противный, неприятный, вызывающий отвращение. Ну вот такие ощущения от алкоголиков у меня, пусть здесь хоть тысячу раз их похвалят и расскажут, какие они бывают миролюбивые и беспроблемные, у меня это вызывает не больше одобрения. Противные они оба - так меньше триггерит?

Отпустишь мою пуговицу?

Отредактировано (2020-11-30 13:39:10)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Отпустишь мою пуговицу?

Нет 
Твое частное мнение было твоим частным мнением ровно до той секунды, как ты принес его на холиварку. Теперь это общественное достояние 

Эмбер использует те же самые аргументы: он алкаш, вы все это знаете, он сам говорил, значит, он МОГ.

Анон, но у тебя такая же риторика. Он алкаш, вы все это знаете, он сам говорил, значит, он тошнотворный.
Я не пытаюсь тебя переубедить, думай, что хочешь, я пытаюсь объяснить, почему аноны бякаются и стремятся с тобой поспорить.

Противные они оба - так меньше триггерит?

Тоже нет. Тут речь идет об арбузе, где один из пары - огурессор, а второй - жертва. Но противные они оба, потому что алкаши. Чего-то чутка передерг.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, ну чего вы пристали к анону? Я вот всецело на стороне Деппа, но понимаю, о чем анон говорит: алкоголик, даже тихий, всегда проблема для близких. А ощущение, что алколголики тошнотворные, это именно чувство анона. Если у него в семье есть алкоголики, понимаю, откуда оно возникло.
мимоанон

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Джоне сам говорил, что, когда снимался, например, не бухал. Траву только курил.

   

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А у нас есть тема беды алкоголизма? Я так понимаю, аноны рассматривают вопрос сквозь призму обсуждений Депп-Херд. Но так-то проблема существует, конечно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

   

Меня вообще радует современная тенденция, трава легализована в некоторых странах, значит не наркотик, значит можно с 13 лет. Кокаин не вызывает зависимости, психологическая не считается. Если наркоту поставляет врач, то это и не наркотик , и не "для удовольствия" (с), а лекарственный препарат, принимаемый, видимо, по необходимости. А то, что человек чупакабр ловит, ну бывает
Эмбер не оправдываю, если чо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

аноны рассматривают вопрос сквозь призму обсуждений Депп-Херд

Анон рассматривает Деппа и Херд сквозь призму того, что они сами вывалили про себя. В т.ч. алкоголизма и без розовых очков.
*пришивает пуговицы*

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я так понимаю, аноны рассматривают вопрос сквозь призму обсуждений Депп-Херд.

Если без нее рассматривать, это уже в другой тред.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Просто считаю, что семья не выносит свое нижнее белье на улицу, не трясет перед журналистами.

Семья не собиралась выносить ничего на улицу и тем более трясти перед журналистами. Все эти милые подробности стали известны на суде, и кто там что вынес, я тактично промолчу. Команда Деппа засирала Херд и пыталась показать, что ее показания - ложь от и до, вынимая говно из кровати и блевоту с Коачеллы, команда Сан засирала Деппа, рассказывая, что он под веществами или в алкоугаре терял сознание, превращался в монстра и творил хуйню, о которой потом вспомнить не мог.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Семья не собиралась выносить ничего на улицу и тем более трясти перед журналистами.

о том и речь в цитируемом сообщении.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Если наркоту поставляет врач, то это и не наркотик , и не "для удовольствия" (с), а лекарственный препарат, принимаемый, видимо, по необходимости.

Ты прям как Эмбер, ей тоже не нравилось, что Джонне от бед с башкой прописанные врачом таблетки пьет, а не превозмогает как настоящий мужик.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты прям как Эмбер, ей тоже не нравилось, что Джонне от бед с башкой прописанные врачом таблетки пьет, а не превозмогает как настоящий мужик.

Этот анон представляет интересы Эмбер на холиварке, неудивительно, что ты заметил 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

прям как Эмбер

Она тут прямо прописалась, я смотрю, свинья этакая, везде успевает 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

команда Сан засирала Деппа, рассказывая, что он под веществами или в алкоугаре терял сознание, превращался в монстра и творил хуйню, о которой потом вспомнить не мог

Спал на полу, например. Ух, вот это чудовище.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Спал на полу, например. Ух, вот это чудовище.

А должен был спать в ванной! Знай свое место, монстр!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она тут прямо прописалась, я смотрю, свинья этакая, везде успевает 

Ее тема, имеет право 
Да и с чего бы ей не успевать, она вроде б не сильно занята, как мы тут с анонами успели выяснить 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А должен был спать в ванной! Знай свое место, монстр!

в которой из семи?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в которой из семи?

Семь было в Австралии! В Лос-Анджелесе хоть и пентхаусы, а все-таки квартиры, а не дома! Там вообще никакого выбора могло не быть! Где есть замок, там и ванная

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Картинка начинает складываться, Депп занял ванную, и Херд ничего не осталось, кроме как насрать в кровать.