Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, судились за другую статью. Там прямо в заголовке было упомянуто, что Роулинг взяла на роль Гриндевальда вайфбитера, и ей советуют там отвернуть от него свой взор, уволить к хуям, потому что такие, как он, вообще не должны сниматься в кино. И указано 14 эпизодов насилия по отношению к Херд (сам статью не читал, но ее часто в судебных доках упоминают).

Это просто забавный факт, что Сан писали до того, как Депп отказался от содержания Херд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это просто забавный факт, что Сан писали до того, как Депп отказался от содержания Херд.

А, сорян, тупанул.
Но меня это совершенно не удивляет. Ну да, сегодня одно пишут, завтра другое, прямо противоположное, это ежедневная газета, за всем не уследишь. Зато вот та статья, из-за которой судились, - эксклюзивный материал, лично от Эмберочки полученный, лично главредом написанный. На следующий день кто-нибудь мог бы за Деппа втопить. Это полностью зона ответственности главного редактора.

Но как же Джоне там на фотках хуево выглядит, смотреть больно 

Отредактировано (2020-12-09 01:27:57)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

За инфу про апелляцию спасибо. Вечно не знаю, что где искать)

Можешь в двух словах пересказать о чем пишет Ник?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но как же Джоне там на фотках хуево выглядит, смотреть больно

Да ладно тебе, анон, вес поднабрал и отек несколько, но не ужас-ужас. Тут не стопицот кило жидкого жира, а так, небольшой привес, хотя и не очень здорОво выглядящий.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да ладно тебе, анон, вес поднабрал и отек несколько, но не ужас-ужас.

Я соглашусь, что выглядел он ужасающе депрессивным. Можно посмотреть каким он был на шоу Грэма Нортона, просто портрет человека в тяжелой депрессии.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можешь в двух словах пересказать о чем пишет Ник?

Что Джоне подавал апелляцию Эндрю Николу, как и писал тот анон. Никол в апелляции отказал, сказав, что у нее не будет "reasonable prospect of success". Теперь Джоне подал (уже подал, да) заявление непосредственно в Апелляционный суд. В нем изложены основания для проведения слушания. Если судья (теперь уже другой) сочтет их достаточными, он отправит претензии Деппа Сан, назначат дату слушания, вот это все. Приняли ли апелляцию или отклонили, скажут через несколько дней или недель, слушание, если оно будет, состоится в следующем году.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Еще Кэти Джеймс рассказывала про эту историю с изнасилованием. Когда она говорила об этом с Эмбер, Эмберочка посоветовала ей купить пистолет (не у нее, хотя это не точно, но вроде б в торговле оружием ее еще не обвиняли). Кэти охуела, с чего бы ей покупать пистолет, у нее маленький ребенок в доме! Это еще раз наглядно показывает чуткость и внимательность Эмбер к людям.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://www.hollywoodreporter.com/featu … -implosion
Голливуд Репортер ебанулись во все поля и рассказывают про Джоне гадости и несуразности (ему в герлфренды записали Анджелину Джоли и Киру Найтли, ну а хуле, вместе снимались, не могло же у них ничего не быть!). Ну и все потихоньку эту херню перепечатывают.
Наверное, думают, что им тоже все можно, раз Сан разрешили. Или ждут иска, не знаю. Только Джоне судится с теми, кого Херд представляет, потому что с ней напрямую не может. Так что, надеюсь, он это мимо ушей пропустит, потому что такое читать про себя обидно, наверное.
Самое невероятное, что там вообще все ложь. Прямо даже не знаю, за что хвататься первым. Все лучшее сразу надели.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

(ему в герлфренды записали Анджелину Джоли и Киру Найтли, ну а хуле, вместе снимались, не могло же у них ничего не быть!)

Если бы они втроем подали в суд на пишущих, было здорово. Но что-то мне подсказывает, что и Джоли, и Найтли глубоко похуй. И влезать в скандал они не согласятся. Дак что Джонни будет продолжать спускать деньги на адвокатов один. И, имхо, увязать все глубже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да им всем втроем глубоко похуй. Джоне говорил, что про него вечно пишут всякую хрень, и ничего с этим поделать невозможно, просто потому что невозможно.
Да и с чего бы Джоне спускать деньги на суды со всяким, кто в его сторону не так посмотрит? У него ума нет? Ну пусть нет, у него для этого адвокаты есть, они точно скажут, чтоб не стал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Голливуд Репортер ебанулись во все поля

Странно, почему они, вроде серьезное же издание.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Странно, почему они, вроде серьезное же издание.

Серьезное издание проверяет информацию. Это не серьезное издание. У них во всей статье какие-то источники анонимные и передерги.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Странно, почему они, вроде серьезное же издание.

Серьезное издание проверяет информацию. Это не серьезное издание.

Плюсую первому анону. Весьма странно. HR не только серьезное издание, возле скандального Сан и рядом не стояло, но и обычно согласовывает материал. С другой стороны, заказухой они не брезгуют, и это может быть заказная статья со стороны Уорнер Бразерс.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С другой стороны, заказухой они не брезгуют, и это может быть заказная статья со стороны Уорнер Бразерс.

А им-то это зачем?

Кроме согласования чего угодно с кем угодно, там есть откровенная брехня - Депп никогда не состоял в романтических отношениях с Джоли. Зато там узнали, что он состоял в них с Эллен Баркин, а это вообще стало известно только на суде, до этого никто из участников не сильно распространялся.  То есть автор отлично знает и что на суде было, и что он сам придумал. Вопрос: зачем?
На Херд мне даже неудобно думать, ну не верю я, что она настолько тупая.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А им-то это зачем?

Ну они же плохого Деппа от работы отстранили. Не может же он быть хорошим. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Насколько я поняла из статьи, Джоли и Найтли в суд в Вирджинию потащат давать показания?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну они же плохого Деппа от работы отстранили. Не может же он быть хорошим. 

Отстранить плохого Деппа от работы, а потом доказывать себе и общественности, почему именно Депп плохой, написывая такие материалы во второсортную газетенку (да, это второсортная газетенка, почитайте статью, аноны, издание, в котором тиснули такое, не может быть солидным вообще никак) - ну это, прямо скажем, нетривиальный такой способ вести дела 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Насколько я поняла из статьи, Джоли и Найтли в суд в Вирджинию потащат давать показания?

Шта? Схуяли? Они к этому делу вообще какое отношение имеют? Им даже повестку не за что выслать. Так что они пойдут, только если сами захотят. Ну если вокруг Деппа продолжат бегать с трусами на голове, я даже не удивлюсь, если захотят. Но так-то их там никто не ждет, и вряд ли кто-то приглашал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

написывая такие материалы во второсортную газетенку (да, это второсортная газетенка,почитайте статью, аноны, издание, в котором тиснули такое, не может быть солидным вообще никак)

Нет, анон, как бы ты ни хотел, HR - далеко не второсортная желтая газетенка сплетен, а один из двух основных серьезных крупнейших и влиятельнейших журналов в киноиндустрии. И судиться с ним еще бесперспективней, чем с Сан.
Причин, по которым они опубликовали такое, мы, конечно, не узнаем. Потому я и вангую заказняк от Уорнеров.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Нет, анон, как бы ты ни хотел, HR - далеко не второсортная желтая газетенка сплетен, а один из двух основных серьезных крупнейших и влиятельнейших журналов в киноиндустрии. И судиться с ним еще бесперспективней, чем с Сан.

Анон, когда мне говорят, что это серьезное издание, а я вижу желтую, как само солнце, газетенку, я поверю не тем, кто говорит, а своим глазам. Сорри, если тебе это доставляет неудобства.
Судиться с ними никто не будет, потому что голливудские селебрити чего только о себе не читали. Если каждое такое близко к сердцу принимать - морщины рано появятся.

Отредактировано (2020-12-11 01:38:13)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, когда мне говорят, что это серьезное издание, а я вижу желтую, как само солнце, газетенку, я поверю не тем, кто говорит, а своим глазам.

Ну что поделать, иногда на клетках львов бывают неправильные надписи. 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну что поделать, иногда на клетках львов бывают неправильные надписи. 

Нет, анон. Во-первых, серьезное издание всегда ставит ссылки на свою информацию, особенно если она эксклюзивная. Здесь источники сплошь анонимные (ни одного имени не названо) либо смски самого Деппа с того самого суда. Во-вторых, главный редактор несет полную ответственность за то, что написано в его газете (кроме рекламы). То есть в его газете журналист пишет скандальный материал о человеке, который только что судился с одной газетой и собирается судиться в недалеком будущем с другой. Нахуя ему такая радость?
Я лично уверен в том, что это провокация. Такой забористой хуйни даже Эмберочка в суде не несла.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, ты судишь по одной статье, а я говорю в принципе о том, что такое HR и какой вес и значение он имеет в своей сфере.
Статья дерьмовая - бесспорно. Но дерьмовая статья напечатана в престижнейшем и знаковейшем журнале, а не в бульварной газетенке.
Причин этого мы не знаем, а у Эмбер наверняка нет такого влияния, чтобы договориться с редактором HR. Поэтому я и вангую заинтересованного заказчика из эшелона повыше и весом потяжелее.

Я не один анон, который этому удивился, а как минимум второй.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://meduza.io/feature/2020/12/10/dz … s-nim-dela
вносили? я чот в ахуе от Медузы, который год дно пробивает

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://meduza.io/feature/2020/12/10/dz … s-nim-dela
вносили? я чот в ахуе от Медузы, который год дно пробивает

А вот этот кульбит как раз доказывает авторитетность HR, к сожалению. Думаю, оно и дальше будет катиться со ссылками на сам журнал, как на букву закона. Материал предельно странный, но то, что ДД лишился слышимой и осязаемой поддержки - факт. До суда её очень многие открыто высказывали, от Роулинг до друзей ЭХ (той активистки МиТу). Сейчас полное перекати поле. Я бы не сказал, что всё это прибавило любви Хёрд, но Депп потерял важные социальные позиции.

Поэтому я и вангую заинтересованного заказчика из эшелона повыше и весом потяжелее.

Да, очень похоже. Возможно, показательная акция перед теми, кто недоволен увольнением одного актера и НЕ увольнением другого, всё же их довольно много набралось. Ну и такое ощущение, что решили прям всем миром топить, без права на реабилитацию.

Отредактировано (2020-12-11 05:43:36)