Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вообще, то, как она мимикрирует и копирует людей, очень крипотно. Мангой Ито какой-то прям веет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ты считаешь, что социопатия менее серьезный диагноз, чем ПРЛ? 

Нет, не считаю, и нигде такого не писал. Но если почитать материалы дела и посмотреть десятки видосов с разбором ситуации, в том числе и с точки зрения психологов, то социопатия там всплывает постоянно, очень много маркеров конкретно этого расстройства. А прл, насколько я знаю, диагностировать сложнее, и для этого специалисту надо работать с самим человеком.

Я анон с ПРЛ, истерик не устраиваю, пальцы не отрезаю, партнеров не абьюжу, прикинь, диагноз - не оправдание плохого поведения

Очень рад за тебя, но я опять же нигде не говорил ни про какие оправдания, поэтому бякнулся ты на пустом месте. У Эмбер могут быть какие угодно менталочки, но без офицального заключения всё суть вангования.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

в том числе и с точки зрения психологов

Психологи, насколько мне известно, никаких официальных комментариев не давали. Это если опустить то, что социопатия - это вообще-то про психиатрию, и заключение психолога тут нахер не нужно.
другой анон

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Какие официальные комментарии можно дать в этом деле, если ты психолог и снимаешь видос на ютуб?    
Аноны, на предыдущей странице видео с разбором, девушка просто высказывает предположения, как и десятки-сотни других людей, снимающих по теме. Некоторые из них психологи, да, и они тоже говорят свое мнение. Никто это мнение за истину не выдает, поскольку с ЭХ никто не работал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кому чашечку ебаного кринжа с утра?

Эмбер Херд разъезжает по городам и весям англоязычного мира и дает выступления о том, как пережить домашнее насилие. Херд была нанята агентством Гарри Уокера в качестве звездного спикера. Как написано на сайте компании: 
«Откровенно выступая за права женщин и гражданские права переживших все случаи гендерного насилия по всему миру, Эмбер работает с организациями, которые побуждают переживших насилие выступить лично и политически. Эмбер часто ездит в Вашингтон, чтобы лоббировать гражданские права женщин и бесчисленных молчаливых жертв гендерного насилия». Еще агентство описывает ее беседы как «глубоко трогательные», а саму Херд — как «вдохновляющий пример» для всех женщин.

Несмотря на то, что стоимость одного выступления Эмбер Херд — 33 тысячи долларов, она уже успела выступить на Global Citizen Festival, Social Good Summit и L’Oreal Women of Worth awards.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как пережить домашнее насилие

Да очень просто, на самом деле. Просто будьте тем, кто это насилие совершает

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Лучшая защита — нападение.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Мда, Джони пора бежать в Россию от всей этой новой этики и кэнселинга - у нас в стране такой хуйни еще лет сто не будет. Да чо уж, можно женам хоть носы ломать, телки только сильнее течь будут и защищать, пример - Башаров. А Джони покрасивее Башарова будет. Но не едет Джони 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/silence_exile/statu … 02115?s=19
Так че, Эмбер судья обязал представить сведения о ее прошлом аресте за абьюз, а также доказательства, что она миллионы, полученные от Джонни, отдала на благотворительность, как она громко обещала.
Уже интересно, и есть надежда на адекватный процесс.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, прямо хоть идти в англотвиттер спрашивать копал ли инфу про благотворительность Херд, реально она отдала деньги али нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/silence_exile/statu … 02115?s=19
Так че, Эмбер судья обязал представить сведения о ее прошлом аресте за абьюз, а также доказательства, что она миллионы, полученные от Джонни, отдала на благотворительность, как она громко обещала.
Уже интересно, и есть надежда на адекватный процесс.

ACLU точно запросили на предмет перечисленных им средств. Это те самые 7 лямов. А по поводу ареста - я не знаю чего смотреть. По запросу Тася ван Ри выдал одну повестку. И это не запрос документов, и вообще непонятно, кто ее вызывает, и будет ли она участвовать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

С сайта агентства Гарри Уокера.

▼про Эмбер и ссылка⬍

She frequently visits locations around the world to fight on behalf of marginalized communities from Syrian refugees, indigenous groups in Central America to migrants at the US border... Amber makes frequent trips to DC to lobby and fight on behalf of the civil rights of women and the innumerable silent survivors of gender-based violence. Amber is a Women’s Rights Ambassador at the ACLU, and was the first American actress to be named Human Rights Champion of the UN Human Rights Office.
https://www.harrywalker.com/speakers/amber-heard

В общем, сдается мне, они слегонца так подпездывают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, я тупой анон, который не особо интересовался темой, и по попадавшимся новостям думал, что Депп отлупил жену, его на этом поймали, выгнали на мороз из кино. А тут случайно попал в эту тему, 160 страниц не осилил, но что-то по тому, что вы пишете, у меня возникло подозрение, что это не совсем так? Можете в двух словах пояснить, что там в реале было?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Аноны, я тупой анон, который не особо интересовался темой, и по попадавшимся новостям думал, что Депп отлупил жену, его на этом поймали, выгнали на мороз из кино. А тут случайно попал в эту тему, 160 страниц не осилил, но что-то по тому, что вы пишете, у меня возникло подозрение, что это не совсем так? Можете в двух словах пояснить, что там в реале было?

Его не только не поймали, доказательств того, что он бил жену вообще нет, только слова этой самой жены. Остальные свидетели и доказательства явно говорят о том, что это Эмбер его била, а он ее пальцем не тронул. Ну еще друзья Эмбер немножко ей поддакивали, но чем больше времени проходит, тем меньше у них желания лжесвидетельствовать в суде, поэтому отваливаются помаленьку.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можете в двух словах

Не то чтобы в двух словах, но вот, например, один разговор:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p5527633

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Блин, прямо хоть идти в англотвиттер спрашивать копал ли инфу про благотворительность Херд, реально она отдала деньги али нет.

Пока пишут, что нет — анон сам видел сайт детской больницы, куда Хёрд собиралась пожертвовать деньги. В почётных жертвователях всех времён она не отмечена (больница каждый год публикует расширенный список постоянных жертвователей и тех, кто подарил больше миллиона).

По второй организации не знаю пока, она в две собиралась жертвовать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, она 7 миллионов собиралась жертвовать ACLU, где она амбассадор. От них инфо суд дождаться не может, а про больницы я не в курсе. Может, и в них тоже, но я запроса в больницы пока не видал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Можете в двух словах

Короче, они друг друга лупили, Эмбер оказалась тоже не лапочкой. В итоге Джонне занял позицию "я самый ищасный", потому что Эмбер его обижала больше, хотя там два говна. А может и больше обижала. А может равноценно ебанашили. А может больше, потому что на голову она оказалась больше стукнутая. А может равноценно... Короче, можешь решить сам или подождать еще судов.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А может равноценно... Короче, можешь решить сам или подождать еще судов.

Но версию, что она невинная овечка уже можно считать неверной?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но версию, что она невинная овечка уже можно считать неверной?

разумеется. особенно, если учитывать, что она и на бывшую свою как-то с кулаками полезла

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Но версию, что она невинная овечка уже можно считать неверной?

разумеется. особенно, если учитывать, что она и на бывшую свою как-то с кулаками полезла

А, так у нее это не первая ходка?

Меня, когда я попал в тред, как любого попаданца вынесло в какое-то интересное, но непонятное место, где Депп запирается от нее на ночь в туалете (самолета, что ли?) и спит. Было непонятно, это реальное происшествие или его отмазки.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Анон, она 7 миллионов собиралась жертвовать ACLU, где она амбассадор. От них инфо суд дождаться не может, а про больницы я не в курсе. Может, и в них тоже, но я запроса в больницы пока не видал.

Сначала было так — Хёрд собиралась жертвовать в две организации:

That was not the most newsworthy part of the end of their pairing, however. Heard immediately released a statement explaining that she will contribute the entire $7 million to charity:

"As described in the restraining order and divorce settlement, money played no role for me personally and never has, except to the extent that I could donate it to charity and, in doing so, hopefully help those less able to defend themselves."

To that end, the $7 million will be split between two charities:  the American Civil Liberties Union — with the money earmarked to prevent violence against women — and the Children's Hospital of Los Angeles, with Heard adding, "I know these organizations will put the funds to good use and look forward to continuing to support them in the future. Hopefully, this experience results in a positive change in the lives of people who need it the most.”

https://www.forbes.com/sites/anthonynit … 22542a6a16

Возможно, в детскую больницу ЛА нет запросов именно потому, что с ней всё понятно — пожертвования не было?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Children's Hospital of Los Angeles

Спасибо, анончик, что внес название больницы, я по нему сразу пробил запрос. 1 июня 2020 сторона Деппа попросила предоставить документы, которые как-либо связаны с Херд, ее разводом, или с их с Деппом отношениями. То есть даже с больницей ничего не понятно 
А это не та больница, в которой Маск как-то принимает участие? А то я помню, что он в какой-то организации был, связанной с Херд, но с какой именно, я забыл, а, может, никогда не знал.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А, так у нее это не первая ходка?
Меня, когда я попал в тред, как любого попаданца вынесло в какое-то интересное, но непонятное место, где Депп запирается от нее на ночь в туалете (самолета, что ли?) и спит. Было непонятно, это реальное происшествие или его отмазки.

Нет, за то рукоприкладство в отношении бывшей жены Таси Ван Ри, Херд была арестована и провела ночь в тюрьме.
Историю с ванной в самолете подтверждают свидетели, они там не вдвоем какбэ летели, хоть это и частный самолет Джоне, народу там было до хренища. Стивен Дьютерс, например, говорит, что да, так все и было, как Джоне рассказывает. А Джоне еще в разговоре с Эмбер упоминал, что он не всегда убегает от разговоров, в самолете, например, ему было некуда бежать. И ведь брешет, как сивый мерин, сбежал же в итоге в ванную 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Маск как раз у ACLU спонсор.