Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так сейчас она обвиняемая же?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

последний суд же был против газеты sun

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

я так в ходе прошлого суда думал  а потом они... ну вы помните

Ну там суд не с ней был и решение хитрое.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

То, как Эмбер мимикрирует под каждого своего партнера, уже отмечали. Но сейчас, во время суда это принимает какой-то поистине пиздецовый уровень то ли кринжа, то ли стрема.
https://twitter.com/dxpplinson/status/1 … iwaWGwkyxA

▼Скрытый текст⬍

Джонни в первый день суда и Эмбер во второй день суда. Она даже пчелку на галстуке спиздила 

Какой охрененный контраст с английским судом под покровительством Мердока и его команды. Там кудрявая копна нарощенных волос, обтягивающие платья, шпильки и победоносно-самоуверенный вид, здесь - опять та "побитая деппова жена" из 2016 с нарисованным синяком и потупленным скорбным взглядом.
Вроде Терри Гиллиам про нее высказывался, что, мол, ошибался, считая ее херовой актрисой. Мистика: на экране никакущая, несмотря на все свои красоты, зато ирл та еще артистка.

При этом ее адвокаты уже заявляли, что Джонни мол указывал ей, что ей носить, а она как жертва арбуза не имела собственного голоса в выборе одежды

Надеюсь, те же претензии авокады направили и Тасе сотоварищи? Маск, Мускетти, Шнабель, Бьянка?.. Все арбузерами получаются?
По этой шизанутой можно учебник манипулирования писать, новый партнер - новый стиль.

Отредактировано (2022-04-14 20:19:27)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Вроде Терри Гиллиам про нее высказывался, что, мол, ошибался, считая ее херовой актрисой.

хорошо сказано

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Этим форумы по большому счету есть распил грантов, и на карьеру Джонне не повлияли бы никак. Ну, я так думаю. Да её и перестали бы приглашать со временем.

Дранон, но ты ошибаешься. Херд несколько лет после скандального развода и несмотря на подписанное мировое соглашение и отсутствие обоюдных претензий продолжала ехать только за счет активистской и правозащитной деятельности; интенсивно разъезжала по миру именно как жертва, её приглашали спикером, награждали, признали человеком года в Австралии по версии не помню кого, Гламур мб. Проф. съемок у неё правда очень мало, а не сиять Эмбер не может. На карьеру ДД оно комплексно повлияло удручающе, потому что еще в преддверии вторых Тварей были петиции о снятии арбузера, набирали много подписей. Тогда, говорят, Ро отвоевала. А после английского суда уже ничего не помогло, конечно (да и у Ро своих проблем с отменой хватает). Но факт в том, что весь этот упадок с нонгратством Деппа начался еще ДО его исков, тупо по поведению Херд, будто она правда судилась и правда что-то доказала. Так что нифига не удивительно, что в какой-то момент у него подгорело до критической степени и он решил (хз, но вангую), что гори оно всё, включая новые проекты и кучу бабла на судопроизводство, — но этот аттракцион невиданного пиздежа пора пригасить. Именно спасением репутации он и занимается. Другое дело, что и Херд пиздеть не перестанет ни за что, от этого теперь у неё вообще всё зависит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Читаю хронику, адвокат Херд постоянно спрашивает про косметику. Это их новая линия, что у Херд чудо-косметика, которая скрывает ссадины, отеки и следы насилия бутылкой?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А перед приездом полиции Эмбер тоже косметикой намазюкалась тогда что ли? 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это их новая линия, что у Херд чудо-косметика, которая скрывает ссадины, отеки и следы насилия бутылкой?

Типа да. Мало того, что адвокатша постоянно неправильно назвала этот крем, так и вся линия их защиты сводится к "если ты не можешь 100% утверждать, что на ней нет никакой косметики, то ты не можешь утверждать, что она не спрятала синяки и отеки волшебным пантенолом, онажеактриса, она умеет в чудеса с макияжем".
Свидетель-сосед хорошо ответил, что не особо то и умеет, если ей нужен был визажист на постоянной основе)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Интересная часть от консультирующего психолога (LA), которая работала с Джонни и Эмбер, пытаясь помочь им решить их трудности в отношениях:

▼Скрытый текст⬍

LA is being taken to more emails. She says she thought JD was “having difficulty in the sessions and I think there was something about the process between the two of them that I was trying to clue them into.”
A what difficulty was JD having
LA “having a voice”
A what do you mean?
LA Ms Heard had a jackhammer style of talking. She was very amped up. He could not talk at a similar pace - he was cut off a lot. He didn’t have a voice. He was really overwhelmed.
A in working with AH and JD did AH report any physical violence?
LA yes
A did you see photos?
LA yes
A what do you recall about the photos
LA her face was bruised.
A where on her face?
LA around her eyes
A did you witness any abuse
LA no
A had you worked with JD before?
LA no
A do you think there was violence from JD towards AH
LA yes you’re right. He had been well controlled I think for almost 20-30 years and both were victims of abuse in their homes, but I thought he had been well-controlled for decades and with AH he was triggered and they engaged in what I saw as mutual abuse. Sometimes... I know she led on more than one occasion and started it to keep him with her because abondonment and having him leave was her worst nightmare and I think he may have initiated it on occasions too. That, I am less sure of.”
A how did you come to conclude AH abused Mr Depp?
LA “Ms Heard reported that.”
A what did she report
LA “Two things. It was a point of pride to her if she felt disrespected to initiate a fight. Her father had beaten her. She was not…” [cut] “and the second was what she reported to me which was if he was going to leave her to de-escalate from the fight, she would strike him to keep him there. She would rather be in a fight than have him leave.”

[we go to a session on 13 Jan 2016]
A joint or solo session?

LA in person with AH solo

A you write “didn’t fight on island until last day. on island started to get into something.” what were you referring to there?

LA well xmas had occurred and the goal was to try to get through the holiday without fighting and she was reporting on that.
A you write “he got aggressive, threatening, didn’t touch him, hid in bathroom” what were you referring to there?
LA what she reported to me which was that she didn’t participate.
A then you write “she threw can at him… fighting” who is who
LA AH and JD

[we go to 16 June 2016 - a solo JD session with LA]

A you write “fight on her her 22 April birthday. Huge fight. His mother died on the 20th” could you please describe that for the record?
LA This is when I was phoned at home which was new. DV charges had been made, his mother had just died…
A when he told you there was a fight was that AH’s 30th birthday. Is he telling you he arrived late and there was a huge fight.
LA yep
A do you know who Tasha VR is?
LA yes know of her
A you write “was chaotic, violent, but gave as good as she got.” what does that mean.
LA I’m quote JD, but I’m just typing some of the words he was saying. He’s also very verbal when no one’s interrupting him. He was talking about how chaotic it was how violent it was and she gave as good as she got. That’s kind of a direct quote. That’s not my kind of language.
A You write “she reported trying to initiate a fight with him one night by slapping him when she was offended by what he said” - is that AH and JD
LA yep
A then “it was also at this time that she showed me photos of her injuries” when did AH show you photos of her alleged injuries?
LA right after that fight. Came in the next day. Or later.
A photos or…
LA both. photos and in person
A what did she show you
LA bruising on her face. There may have been more but I don’t remember.
[another attorney takes over briefly]
A what was the size of the bruise on her face you observed on 17 Dec.
LA an inch under her eye in more than one place
A multiple bruises on AH’s face
LA yes
A bruises under AH’s eyes
LA that’s what I recall. They may have been on other places throughout her body. I don’t recall. But I do remember her face.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/sierragillespie/sta … 7842905089
Выжимка показаний бывшей ассистентки Эмбер. Вкратце - Эмбер вечно орала на нее, макияжный марафет наносила только по особым случаям, гарцевала по дому частенько голой, лечила акне тяжелыми медикаментами, при приеме которых нельзя пить, все равно бухала. Ну и никаких синяков она никогда не видела, хотя торчала рядом с Эмбер чуть не безвылазно.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

https://twitter.com/sierragillespie/sta … 7842905089
Выжимка показаний бывшей ассистентки Эмбер. Вкратце - Эмбер вечно орала на нее, макияжный марафет наносила только по особым случаям, гарцевала по дому частенько голой, лечила акне тяжелыми медикаментами, при приеме которых нельзя пить, все равно бухала. Ну и никаких синяков она никогда не видела, хотя торчала рядом с Эмбер чуть не безвылазно.

Её-то хоть спросили про то, знает ли она Эмберов косметос?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Доктор Кимер, к которому Джонни обратился, чтобы составить план соскока с наркоты, рассказывает, что тот то нормально проходил лечение, то срывался из-за депрессухи. Переживал, что уже не сможет нормально себя чувствовать без наркотиков, но в целом стремился рехабнуться. Эмбер была полностью в курсе медплана, с нее вроде даже согласие взяли.
Запись от личной медсестры Джонни во время детокса на острове на Багамах:
“patient said he punched whiteboard in kitchen after fight…. fiance got upset said he was not giving her enough support and the fight escalated from there…”
Далее поездка в Австралию, порезаный палец.

▼Скрытый текст⬍

Доктору пришло сообщение от Джонни:
[7 March 2015]
“Hi. Fuck, man. Had another one. She is as full of shit as a Christmas Goose. I’m done. NO MORE!!! The constant insults, the demeaning, belittling most heartbreaking smew [?] that is only released from a malicious, evil and vindictive cunt!!!!! But you know what?? Far more hurtful than her venemous and degrading ‘educational’ ranting… ??? It is her hideously and purposely hurtful tirades and her goddamn shocking treatment of the man she was meant to love above all… here’s the real deal mate… her obsession with herself?? is far more important, she is SO FUCKING AMBITIOUS!!! She’s so desperate for success and fame. It’s probably why I was acquired mate…!! Although the she has hammered me with what a sad old man has-been I am… cowan [?] has done me the most cruel favours  - I’m so very sad... I cut the top of my middle finger off… what should I do!?? except of course go to a hostpital… I’m so embarrassed for jumping into anything with her FUCK THE WORLD!!! JD”

A do you recall the text?

DK no but I remember him reaching out after this incident

A typical text?

DK no

A he tells you he cut the top of his middle finger off

DK that’s what it says

A and you say call me

DK yes

A did he

DK I can’t remember...

DK… but we went to the residence.

A did you see JD in the house

DK outside the house in the car

A was he intoxicated?

DK no

A coherent?

DK yes, quite

A quite?

DK I don’t remember quite what he said, but part of his finger was missing.

A what did he look like?

DK he looked like someone who’d had part of his finger taken off.

Не без драмы: Показания одного из свидетелей вычеркнут из дела, т.к. во время опроса адвокаты Эмбер заподозрили, что свидетель на досуге смотрела видеозапись суда. Свидетелям это делать запрещено, свидетель призналась, что видела видеоклипы.
Адвокаты обеих сторон долго что-то обсуждали с судьей, в итоге часть приближенных людей каждой стороны выселили на дальние скамейки. В комментах пишут, что подруга Эмбер, сидевшая сразу за ней, твитила происходящее онлайн и та постоянно обменивалась записочками с ней и адвокатами. Это делать типа тоже нельзя, вроде как, никаких соцсеточек во время слушаний. В общем, все друг на друга настучали, всем выписали преды.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Слушания продолжатся в понедельник, а в выходные адвокаты встречаются с судьей, чтобы утрясти всевозможные разногласия по уже состоявшимся слушаниям.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В общем, все друг на друга настучали, всем выписали преды.

Лучше бы забанили на пару лет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну и никаких синяков она никогда не видела, хотя торчала рядом с Эмбер чуть не безвылазно.

Знаете, если в самом начале, ей, возможно, кто-то и верил, то сейчас я не знаю, остались ли люди, кроме оголтелых ее фанаток, кто ей вообще верит.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну и никаких синяков она никогда не видела, хотя торчала рядом с Эмбер чуть не безвылазно.

Знаете, если в самом начале, ей, возможно, кто-то и верил, то сейчас я не знаю, остались ли люди, кроме оголтелых ее фанаток, кто ей вообще верит.

Да фанаты понятно, но я удивляюсь, что на этом моменте все не останавливается. В конце концов, помощница-то точно знает, когда её нанимательница накрашена, а когда нет. И в сети есть подборки фото с подписями страшных травм. Особенно наглядно выглядят показания "он волок меня по стеклу, я вся была в царапинах", а через день она на дорожке в платье с открытой спиной, и ни следа травм.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Особенно наглядно выглядят показания "он волок меня по стеклу, я вся была в царапинах", а через день она на дорожке в платье с открытой спиной, и ни следа травм.

замазала мастерски, ты чооуу

как же поднасрала она женщинам в целом и жертвам насилия в частности 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

как же поднасрала она женщинам в целом и жертвам насилия в частности 

Надеюсь, что нет, анон. Все-таки жертвам насилия есть чем доказать, что они жертвы. А на слово даже в расцвет миту суд никогда не верил, и не станет, на то он и суд.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Все-таки жертвам насилия есть чем доказать, что они жертвы

далеко не всегда, кроме птср

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А на слово даже в расцвет миту суд никогда не верил, и не станет, на то он и суд.

не совсем.

▼из статьи про вердикт по делу Вайнштейна⬍

Две главных свидетельницы обвинения не только поддерживали дружеские отношения с Вайнштейном после совершенного насилия, но и позднее соглашались на секс с ним. Кроме того, женщины молчали годами, прежде чем выступить с публичными обвинениями, и не могли представить других доказательств, кроме своих слов, а иногда путались в своих воспоминаниях.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

далеко не всегда, кроме птср

ПТСР может возникнуть на фоне чего угодно. Для суда это доказательство примерно такого же уровня, как и письма Эмбер самой себе. А если не сможешь доказать, - очень жаль, агрессору ничего не сделают. Вспомним дело Вайнштейна - против него давали показания многие женщины, но сел он за два доказанных изнасилования.
А если суд будет верить на слово - Джонни Депп будет сидеть в тюрьме, и не только он. Если не нужны доказательства, обвинить можно любого, кто тебе просто не нравится.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

но сел он за два доказанных изнасилования

Насколько я помню, улик там особо тоже не было, так что насчет доказанных я бы не говорил. Просто Вайштейн охуел и жалоб было реально много. Там же кажется суд присяжных был, не?
В том и была соль, что агрессор уже не может так просто избежать обвинений.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судья удовлетворила запрос адвокатов Джонни перманентно выставить из зала суда подружку Эмбер, Еву Барлоу, которая все слушания сидела за спиной у Эмбер с ноутом, типа в ее команде, строчила твиты и передавала записочками сводки с медийных полей.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

В общем, все друг на друга настучали, всем выписали преды.

Лучше бы забанили на пару лет.

Ну вот и баны пошли. 

Судья удовлетворила запрос адвокатов Джонни перманентно выставить из зала суда подружку Эмбер, Еву Барлоу