Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ну вот и баны пошли. 

Тогда сделаю ход лошадью:
Лучше бы Джонни выиграл этот суд.
Авось магия холиварки сработает и в этот раз 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А почему бы не провести испытания "волшебной" косметики? Надавать в хлебало, протащить по стеклу, бросить косметичку  - ну давай, замазывай, Эмбер. А заодно уточнить - зачем перед вызовом копов надо было все замазывать? Вызов то для чего тогда?))))
Понятно давно, что там все белыми нитками шито. Я просто охреневаю от того, что Эмбер до сих пор не наказана по закону - и за ложь, и за многое другое.
Кстати, абсолютно посрать на ее альтернативно одаренных фанатов, НО - ведь люди петиции подписывали о том что не хотят видеть эту личность в кино?

Отредактировано (2022-04-16 22:02:10)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

ведь люди петиции подписывали о том что не хотят видеть эту личность в кино?

Анонче, против ДД тоже подписывали. Если б снимали всех, кого отменяют, скорее всего нам не на кого было бы смотреть в конечном итоге. Про то и речь, что общественное мнение очень изменчиво и не стоит принимать решение на эмоциях, без доказательств, недостаточно разобравшись.
Если что, я тоже считаю, что Деппа несправедливо лишили всего после английского суда и того довольно, кхм, странного вердикта. Но также считаю, что он знал, на что идет — и сейчас тем более знает. Для него вот так, правда в приоритете.

Я просто охреневаю от того, что Эмбер до сих пор не наказана по закону - и за ложь, и за многое другое.

Здесь согласен, сам охуеваю. Непотопляемая субстанция.

Отредактировано (2022-04-16 22:15:39)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Про то и речь, что общественное мнение очень изменчиво и не стоит принимать решение на эмоциях, без доказательств, недостаточно разобравшись.

Но первый суд именно так и сделал ведь. Ни единого дока не учли. Только трындеж Эмбер, который оценили правдивее слов Ванессы и самого ДД. Правдивее слов ассистентки Эмбер. Правдивее видео с нагрудных камер полицейских.
Я не сторонник заговоров, но как вообще все это принимать, будучи в здравом уме? Там судью по факту надо должности и лицензии лишать.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Английский вердикт - это про "дьявол в деталях", а не про какую-то глобальную справедливость. Там не учитывалось абьюзерство или пиздабольство Херд, поскольку разбиралось предположительное вайфбитерство Деппа. Были доказанные эпизоды: в невнятном пинке/толчке в самолете он сам признался под присягой. Да, это не таскание за волосы по битому стеклу, не сломанный нос и перебитые органы с изнасилованиями, которые заявляла Эмбер, не предоставив ни единого пруфа, но это подпадает под формальное право конкретной газеты называть Джонни вайфбитером. Безотносительно нравственного облика самой Херд, там это было тупо не важно.
Судиться с Мердоком вообще было хуевой идеей, имхо.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Судиться с Мердоком вообще было хуевой идеей, имхо.

Встречалось мнение, что этот суд был бета-версией, чтобы узнать весь пак доказательств со стороны Херд, но, в целом, это больше теория заговора, чем рациональный и взвешенный шаг.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Встречалось мнение, что этот суд был бета-версией, чтобы узнать весь пак доказательств со стороны Херд, но, в целом

Это утопическая идея, потому что она придумывает новые обвинения на ходу) Узнать невозможно заранее, что в ее воспаленный разум придет еще.
Я не фанат Джонни, но сопереживаю ему всем сердцем. 
Очень надеюсь, что справедливость восторжествует, как бы пафосно это не звучало.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Это утопическая идея, потому что она придумывает новые обвинения на ходу) Узнать невозможно заранее, что в ее воспаленный разум придет еще.

Потому и теория заговора.
Новые обвинения это просто жир, как вообще общественность не ловит, что её показания с каждым разом обрастают все новыми подробностями без каких-либо подтверждений? Она публичный человек, невозможно ни разу не попасться с тем списком травм, что она себе приписала. Я просто надеюсь, что присяжные это видят, иначе это цирк абсурда.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Do you know what AMICA CREAM is? ⬍

https://youtu.be/96Kvuj1Cl9c

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Ебаный цирк. Неужто никто не поправил, что это арника?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я думаю, что повторится классическая ситуация: Эмбер несет лютую хуйню, весь заинтересованный мир фейспалмит, Эмбер все сходит с рук, Джонни в жопе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Дык всё верно — Эмбер Терд замазывает несуществующие синяки несуществующей косметикой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Я думаю, что повторится классическая ситуация: Эмбер несет лютую хуйню, весь заинтересованный мир фейспалмит, Эмбер все сходит с рук, Джонни в жопе.

Возможно, так и будет. Но факт - те, кто вначале ей верил, теперь уже не верят.
Я иногда натыкаюсь на обсуждения, и если раньше было много воплей, типа - так Джонни и надо, нечего бедную женку бить, то теперь практически единодушное - отьебись уже от Джонни, лгунья.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Не знаю, аноны, тут, в отличие от британского, суд присяжных, и у многих граждан сша есть такое, ммм, мнение о качественном превосходстве институтов страны свободы™ над кумовскими и закостенелыми институтами монархической британии.

Неужто никто не поправил, что это арника?

Во время допроса? Не, нет смысла. Вот потом, в пятницу-субботу, когда слушаний нет, но зато адвокаты и судья плотно работают, выявляя косяки друг друга за предыдущие четыре дня - тогда да, вполне могут накатать ходатайство о том, что другая сторона какую-то херню молола и дичь творила, это вводит в заблуждение присяжных, исключите вот это из материалов, а то запретите присяжным принимать во внимание.
Таким же образом забанили на суде эмберову подружайку-журналистку, которая безвылазно в зале с телефоном торчала. И активные фаны джонни говорят, что она до них доебывалась в личках и статейки катала, раскапывая древние твиты без контекста, показывая типа, какие джоннифаны свиньи.

Отредактировано (2022-04-18 13:02:30)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Таким вот ходатайством забанили на суде эмберову подружайку-журналистку, которая безвылазно в зале с телефоном торчала.

Сейчас нашел пост, что это она способствовала исключению Джины из свидетелей, показав прошлогодний пост из инстача с обрезанной датой.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сейчас нашел пост, что это она способствовала исключению Джины из свидетелей, показав прошлогодний пост из инстача с обрезанной датой.

Йеп, вот тут показывают и зачитывают стенографию обращения адвоката Джонни к судье.
И Барлоу оказывается девушка Эмбер. Мммкей.

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/gPTAMwe6sEY

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И Барлоу оказывается девушка Эмбер. Мммкей.

Какой-то цирк уже.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

блят)))
адвокат Джонни:
- мы крайне обеспокоены тем, что мисс Барлоу, которая является журналистом и гёрлфренд Эмбер, вела суд в заблуждение, выдав пост из социальных сетей свидетеля за нынешний. Мы также считаем неуместным то, что мисс Барлоу постоянно обменивается записками с ответчицей во время заседания суда. Мы также обращаем внимание суда на то, что мисс Барлоу постила в соцсети во время заседания суда вплоть до момента, когда ее вывели из зала суда.
Судья: воу воу. Адвокат Эмбер Херд, поясните ситуацию.
Адвокат Херд, Элейн "Эмика" Бредехофт: Ой, меня не предупреждали, что будут обвинять мисс Барлоу, и я не подготовилась, но.... Во-первых, мисс Барлоу не журналист. Во-вторых, она не является гёрлф...
Судья: мне по барабану кем она является, она строчила твиты во время заседания суда, и это было в 16:31...
Адвокат Херд, Элейн "Эмика" Бредехофт: я об этом ничего не знаю...
Судья: а я знаю, я умею читать, вот тут дата - 16:31, 14 апреля 2022. И я знаю доподлинно, что приставы вывели ее из зала, потому что она строчила в телефон. Это нарушение правил суда, и я никому не позволю нарушать правила суда. Так что если ее застукали и вывели за нарушение, с какого бодуна я должна позволять ей вернуться?
Адвокат Херд, Элейн "Эмика" Бредехофт: ваша честь, я ничего об этом не знала.
Судья: да, да, понимаю. Но вот что — когда вы передавали записки, я решила, ну, команда юристов, все такое, рабочий процесс. Вот почему я позволила вам занять первый ряд в зале, для удобства ваших команд. Но оказывается, это совсем не рабочая команда, и выясняется это какими-то окольными путями. Я указала сидящим в первом ряду, включая мисс Барлоу, пересесть в дальние ряды.  И после этого она ВСЕ РАВНО ПРОДОЛЖАЛА СТРОЧИТЬ? Не в мою смену. Забанить на все время слушаний. Я закон.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А судья хорош. Это внушает надежду.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да, там тетка выглядит очень уравновешенной и адекватной, и явно заинтересована в соблюдении правил и порядка в зале суда.
(прям интересно, что бы она сделала с прокурором, который отжигал на суде Риттенхауса, кек)
На суде присяжных судья выступает в роли арбитра, который следит, чтобы все было по правилам, и чтобы присяжных никто не вводил в заблуждение своими юридическими уловками.

лол, на видео Барлоу еще и подмигивает адвокатше после того как Джину исключили из свидетелей.

Отредактировано (2022-04-18 21:45:54)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как зовут судью? Она известна как судья или вообще в принципе? Просто интересно стало. Но даже если нет, ее поведение внушает уважение.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И после этого она ВСЕ РАВНО ПРОДОЛЖАЛА СТРОЧИТЬ? Не в мою смену. Забанить на все время слушаний. Я закон.

анон, ты охуенен  хочу больше таких пересказов!

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

А как зовут судью?

Judge Penney S. Azcarate

Она МАЙОР из МОРСКОЙ ПЕХОТЫ :V

The circuit court judge is currently serving an eight-year term that will expire in June 2023. Azcarate was elected by the Virginia General Assembly to the court in February 2015, following a long and prestigious history. She has law degrees from Old Dominion University and the George Mason University School of Law. After graduation, she initially spent four years of active duty with the United States Marine Corps where she reached the rank of Captain, before turning into a reservist to pursue her JD degree at George Mason. Eventually, Azcarate was discharged at the rank of Major.

In 2000, Azcarate then served as an assistant Commonwealth Attorney, before entering private practice. After just three years, in 2008, she became the first female chief judge of the General District Court Bench. Azcarate is the person behind Virginia's novel Veteran's Treatment Docket (VTD), a specialty court designed to help veterans with no prior criminal history. The VTD serves veterans who have committed non-violent misdemeanor and felony offenses, providing them with treatment and mentorship programs designed to reintegrate them into civilian life.

While Azcarate has heard numerous cases over her long and distinguished career, the Depp v Heard case is likely to be her most high-profile yet. She's already made some waves for her decisions so far, such as allowing a video camera in the courtroom. It is believed to be the first time a video camera will be used in Fairfax County court. The judge also slammed Heard's attempt to have the case dismissed after Heard made three attempts following her win in the UK court.

"If anything, upholding English libel judgments in the United States would create the chilling effect and could create a dangerous precedent," she said at the time. She did, however, grant Heard some respite by allowing the actress to argue her column was a matter of public interest. There's plenty of drama in store for sure, so Azcarate could quickly find herself in the national headlines irrespective of how the case goes.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Там один из присяжных приболел в прямом эфире, похоже, дяденька в возрасте. Судья его заменила, чтобы и он не страдал, и приступы боли не влияли на его внимание как присяжного.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Сегодня дослушали показания доктора, который до сих пор является лечащим врачом Джонни, лечил его от наркозависимости и был рядом вовремя или сразу после многих эпизодов, в которые по утверждению Эмбер она была избита.
Спойлер: док на ней ни разу синяков не видел, она ни разу не обратилась за медпомощью даже по поводу царапины какой.

Еще опрашивают личную медсестру Джонни. Но с той ноль пользы, она практически ничего не помнит. Можно было просто ее рабочие записи того времени взять и все. Она, к примеру, не помнит орезаный палец Джонни, но помнит какую-то ссадину у Эмбер.