Холиварофорум

Анон

Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

▼Часть 1. Джонни Депп против Сан⬍

1. Суд был НЕ с Эмбер. Суд был с газетой Sun.
2. Вопрос был НЕ "бил ли Джонни Эмбер". Вопрос был "может ли газета назвать его вайфбитером".
3. Вердикт был НЕ "Джонни бил Эмбер". Вердикт был "газета имела основания поверить Эмбер, что ее били".

Бонус: судья был заведомо предубежден против Джонни, а вердикт можно читать как анекдот.

Матчасть: Factbox: Johnny Depp loses "wife-beater" libel case: key parts of the judgment

▼Матчасть-примечание о том, что такое Civil Standard of Proof⬍

Burden of Proof
A party's duty to produce sufficient evidence to support an allegation or argument. Plaintiffs in civil cases typically have the burden of proving their allegations by a preponderance of the evidence.

Preponderance of the Evidence
The standard of proof, commonly used in civil litigation, that requires the party with the burden of proof to demonstrate that an allegation or argument is more likely to be true than false. This standard of proof is less than the clear and convincing evidence standard often used to prove civil liability and the "beyond a reasonable doubt" standard commonly used to prove criminal liability.

https://uk.practicallaw.thomsonreuters.com/8-502-6326

▼Цитата из статьи, английский⬍

LONDON (Reuters) - Hollywood star Johnny Depp on Monday lost his libel battle with a British tabloid which labelled him a “wife beater” after a High Court judge ruled that the paper’s allegations were “substantially true”.

Here is a summary of the judge’s conclusions and ruling

WHAT THE JUDGE FOUND

In his ruling, judge Andrew Nicol said:

- “I have found that the great majority of alleged assaults of Ms Heard by Mr Depp have been proved to the civil standard.”

- Nicol said that Depp’s lawyer had complained that the proceedings were unfair as Heard was not an official party to the claim despite being his “effective opponent”.

Nicol said he did not think this carried weight and that it was right Heard was not a party to the proceedings.

“Mr Depp has not been short of legal advice. He would, I can assume, have been advised as to the consequence of suing the Defendants against whom the claim is brought, but not Ms Heard,” Nicol said in the ruling.

- “A recurring theme in Mr Depp’s evidence was that Ms Heard had constructed a hoax and that she had done this as an ‘insurance policy’ – presumably in the event that the marriage broke down,” Nicol said.

“She was, according to this scenario, nothing more than a gold-digger. I have in the course of this judgment given reasons why I do not accept this characterisation of Ms Heard”

“There is a multiplicity of emails, texts and messages and diary entries in the papers before me. I have quoted some. Some, but by no means all, are from Ms Heard. I recognise, of course, that previous statements by her are not independent evidence of the truth of the allegations, yet they are not, on the other hand, inadmissible or irrelevant for that reason. There are also as I have shown sometimes statements from third parties which do corroborate her.”

“I recognise that there were other elements to the divorce settlement as well, but her donation of the $ 7 million to charity is hardly the act one would expect of a gold-digger”

- “I also accept that Ms Heard’s allegations have had a negative effect on her career as an actor and activist,” Nicol said.

- “For all of these reasons I accept that the Defendants have shown that the words they published were substantially true in the meanings I have held them to bear.”

WHAT THE JUDGE RULED

- “It follows that this claim is dismissed. The Claimant has not succeeded in his action for libel,” Nicol said.

- Nicol found that the defence of the truth of the claims meant action could not be taken for libel: “Although he has proved the necessary elements of his cause of action in libel, the Defendants have shown that what they published in the meaning which I have held the words to bear was substantially true.”

- “In those circumstances, Parliament has said that a defendant has a complete defence,” Nicol said.

- Nicol said that it “has not been necessary to consider the fairness of the article or the defendants’ ‘malice’ because those are immaterial to the statutory defence of truth.”

▼Часть 2. Джонни Депп против Эмбер Херд⬍

1. Суд был с Эмбер Херд. Эмбер подавала встречное заявление.
2. Джонни выиграл три пункта обвинения из трех. Эмбер выиграла одно, которое касалось заявлений Уолдмана.
3. Присяжные присудили Джонни 10 и 5 миллионов, но максимально возможная сумма второй части 350к. Эмбер присудили всего 2 миллиона. Для подачи апелляции ей достаточно заплатить госпошлину.

Эмбер отозвала апелляцию.
График суда Эмбер со страховыми, продолжение следует.

▼Определение "actual malice" в инструкциях для присяжных⬍

▼Уточнение, что "actual malice" это не злой умысел в той же инструкции следом⬍

▼Ну и "punitive damages"⬍

Ссылка на инструкции присяжных;
Аноны читают транскрипты из суда, плюс немного интересной инфы чуть выше; начиная отсюда читают огненные сайдбары, а вот здесь синхрон сайдбаров с трансляцией из суда.

Depp Dive - архив судебных документов и доказательств по делам Деппа
Johnny Depp v NGN and Wootton Libel Trial - сайт английского журналиста Ника Уоллеса, все материалы суда в Лондоне
Depp v. Heard documents unsealed on July 13, 2022 - дополнительные рассекреченные доки, 6642 страниц. Обсуждение на холиварке началось здесь

Плейлист комментариев к стримам Emily D. Baker - обозревала каждый день, но если лень смотреть все, то у нее есть и выжимки по неделям
Law&Crime Network - записи трансляций из суда в Вирджинии, интервью, нарезки и хайлайты
Перевод трансляций суда Джонни и Эмбер на русский язык

С обсуждениями, не касающимися судов, пожалуйста, проследуйте в Голливудоправду.

Отредактировано (2023-08-07 22:17:04)

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

пруф.

Так там замес начался с того, что она стала спикером на мероприятиях разных феминистических, где делилась своим травмирующим опытом. Причем как я поняла по соглашению с Джонни, она обещала этого не делать. Если все правда с тем что это она как раз Джонни абьюзила, а все к тому идёт, то я понимаю что Деппа так бомбануло.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

и желание стать лицом обиженных и угнетенных

пруф.

Статья Эмбер в Вашингтон Пост, за которую Джонне и потащил бывшую благоверную в суд.

Ты ещё цирк с конями пропустил, как сторона Эмбер пыталась разбирательство в Калифорнию перетащить из Виргинии, потому что там за клевету меньше дают, хе-хе.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да как бы нет, фанаты мясца видят себя Илоном Маском, а не Джонни Деппом.

Но между Маском и Херд разрыв в возрасте гораздо меньше, хотя тоже немаленький, конечно.
У Деппа-то это прям классическое "захотел въебать молоденькое и нарвался".

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Да как бы нет, фанаты мясца видят себя Илоном Маском, а не Джонни Деппом.

Илон Маск младше, как не крути. На целых десять лет. Такой критичной возрастной разницы почти в 20 лет с его женщинами не было. А Джонни Депп именно старпер, который из стабильных отношений с ровесницей вскочил в отношения с молодухой, которой годился в отцы.

У Деппа-то это прям классическое "захотел въебать молоденькое и нарвался".

Я тоже считаю, что это неплохой прецедент задуматься для старперов с кризисом среднего возраста. Притом Ванесса от развода вообще никак не пострадала, сейчас ходит абсолютно счастливая, замуж снова вышла, и все у нее хорошо (и слава Богу). А Джонни уже испортил кучу нервов, побыл монстром для всего медийного пространства (сначала из-за того, что кинулся на молодое мясцо, а потом за то, что его выставили абьюзером и любителем махать кулаками), потратил уже кучу бабла на то, чтобы все замять и потратит сейчас еще кучу нервов и денег, чтобы восстановить свое имя окончательно (ну, деньги может хоть вернутся, потому что мне кажется, что он все-таки выиграет эти дела).

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Илон Маск младше, как не крути. На целых десять лет. Такой критичной возрастной разницы почти в 20 лет с его женщинами не было. А Джонни Депп именно старпер, который из стабильных отношений с ровесницей вскочил в отношения с молодухой, которой годился в отцы.

Это неважно. Важно то что чужие отрицательные примеры работают очень хреново. Если мужик дожил до седой бороды и ему бес в ребро пизданул, то мужику будет пофиг на Джоне и его персональный пиздец.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Статья Эмбер в Вашингтон Пост

сссылочку с конкретной цитатой

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Так там замес начался с того, что она стала спикером на мероприятиях разных феминистических, где делилась своим травмирующим опытом.

Она была единственным спикером в мире и жизнь с алкоголиком не травмирующий опыт?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

мужику будет пофиг на Джоне и его персональный пиздец.

Такому мужику если он считает, что все бабы лгуньи, тоже пофиг соврала конкретно Эмбер или нет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Статья Эмбер в Вашингтон Пост

сссылочку с конкретной цитатой

https://lmgtfy.com/?q=https%3A%2F%2Fwww … story.html

Другой анон. Может, тебе еще и перевести? Или перевод, который тебе предоставят не союзники, будет не тем переводом?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Деппа-то это прям классическое "захотел въебать молоденькое и нарвался".

Чисто по человечески, понимаю Деппа. Эмбер того периода дивно хороша.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она была единственным спикером в мире и жизнь с алкоголиком не травмирующий опыт?

Причем тут единственный или не единственный спикер?
Учитывая, что она сама бухала и буянила по пьяни, то травмирующий опыт скорее у Джонни. И да, бухала она и ее дружки за счёт Джонни.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У Деппа-то это прям классическое "захотел въебать молоденькое и нарвался".

Чисто по человечески, понимаю Деппа. Эмбер того периода дивно хороша.

Она очень попала ему в кинки, и понеслось.  У психопатов волшебный нюх на людские слабости, они гениально выстраивают стратегию порабощения жертвы, многое на подкорке вообще. Он сильно в неё влюбился, и любил до упора, по опубликованным аудио это ясно видно.  Только когда расстались вдрызг, попустило, и то через пару лет.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она была единственным спикером в мире и жизнь с алкоголиком не травмирующий опыт?

Если жизнь с алкоголиком - травмирующий опыт, то на него и надо жаловаться, а не сочинять, как тебя муж таскал голую за волосы по стеклу три дня.

Но анон там выше правильно сказал - Эмбер и сама прибухнуть не дура, даже по своим собственным словам, поэтому к жалобам на то, что Джонне-де выпивает, отнеслись бы скептически. Тем более, что по слитым записям мы знаем, что на самом деле Эмбер в этих отношениях волновало совсем другое, а именно - что Джонне после Австралии и травмы руки начал просто давать по съебкам при малейших намеках на ссору, чтобы не огрести на свою голову пиздец с последствиями для работы.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Причем тут единственный или не единственный спикер?

Интересуюсь почему ты доебался именно до Эмбер, когда спикеров было много. И почему именно Эмбер должна пожизненно молчать о своей жизни

Учитывая, что она сама бухала и буянила по пьяни, то травмирующий опыт скорее у Джонни

Жены алкоголиков со временем сами становятся алкоголиками из-за хреновой жизни

И да, бухала она и ее дружки за счёт Джонни.

А какая разница?

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Другой анон. Может, тебе еще и перевести?

Конкретной цитаты достаточно))) Не ленись.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У психопатов волшебный нюх на людские слабости, они гениально выстраивают стратегию порабощения жертвы, многое на подкорке вообще

Это твои влажные фантазии. Эмбер просто красивая девочка, знает что поэтому ее хотят мужики и она выбрала из них постатуснее.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

почему ты доебался именно до Эмбер, когда спикеров было много.

Потому что именно Эмбер пиздела как не в себя. Ваш кэп.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Конкретной цитаты достаточно))) Не ленись.

Держи, родной, всё для тебя.

Then two years ago, I became a public figure representing domestic abuse, and I felt the full force of our culture’s wrath for women who speak out.

Я, кстати, знаю, куда ты попытаешься дальше перевести стрелки, что - мол, а докажите, что тут речь идет именно о Деппе. Эту отмазку и ее адвокаты пытались протащить, но суд не повелся - всем очевидно, про кого идет речь. В судах, чай, не дураки сидят.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Кажется, тут завелся тролль 

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

У психопатов волшебный нюх на людские слабости, они гениально выстраивают стратегию порабощения жертвы, многое на подкорке вообще

Это твои влажные фантазии. Эмбер просто красивая девочка, знает что поэтому ее хотят мужики и она выбрала из них постатуснее.

А бывшая ассистентка Эмбер говорит, что та полностью имидж перестроила, как Депп на горизонте появился. Была девочка-припевочка, стала гранджевая чика, прям как будто со страниц любимых депповских книг сошла.

Но так-то в том, чтобы под богатых мужиков ложиться за деньги, тоже нет ничего, заслуживающего особого уважения. Впрочем, осуждаем мы Эмбер не за это, а за вранье.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

И почему именно Эмбер должна пожизненно молчать о своей жизни

Потому что таков был договор: не трепать имена друг друга.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что именно Эмбер пиздела как не в себя. Ваш кэп.

Больше всех? В инфопространстве пиздят триллионами слов.

Я, кстати, знаю, куда ты попытаешься дальше перевести стрелки

Плохая из тебя Ванга.
Ну, если это всё, что Эмбер сказала по этому поводу, то очевидно что лицо и публичная фигура это разные вещи. Быть лицом - претендовать на исключительность, быть олицетворением всего. Быть публичной фигурой это быть одной из. Ну дак ее многие знают и она пострадала. Всё правда. Никаких претензий к ней быть не может. О чем я и толкую. Но хейтеры с логикой не дружат, им ее эмоции отключают.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Потому что таков был договор: не трепать имена друг друга.

Она имя и не сказала так-то.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Она имя и не сказала так-то.

Эмбер, разумеется, может мерить остальных по себе, но остальные все-таки не тупые и прекрасно поняли месседж.

Анон

Re: Джонни Депп, Эмбер Хёрд и их суды

Эмбер, разумеется, может мерить остальных по себе, но остальные все-таки не тупые и прекрасно поняли месседж.

Месседж месседжем, а букву закона она соблюла.